4B delayed 77

40 respuestas
27/05/2011 20:05
1

$1/$2 No Limit Holdem • 6 Players • PokerStars

UTGchrisdm$213.50

UTG+1GoodLuck2968$200

COBrandiCakes$403.90

BTNHero$102

SBpAwer7$93

BBIgor DoUrden$817.95




  • Pre-Flop ($3, 6 players) Hero is BTN



3 folds, Hero raises to $5, 1 fold, Igor DoUrden raises to $18, Hero calls $13






  • Flop ($37, 2 players)



Igor DoUrden bets $19.30, Hero goes all-in $84, Igor DoUrden calls $64.70






  • Turn ($205, 2 players, 1 all-in)










  • River ($205, 2 players, 1 all-in)










  • Final Pot: $205




  • Hero shows two pair, Sevens and Fives




  • Igor DoUrden shows a pair of Fives






  • Hero wins $202 (net +$100)
  • Igor DoUrden lost $102

Datos del villano: 18/15/7 con la 3b vs steal en bb al 10%, CB3b pot al 73% y Agg%flop 45, historia: le había metido un par de 4b a su rango del 10% en la misma sesion misma posicion con basura y me habia foldeado, el EQuity del fold se pierde mucho en estos casos creo yo y si tomo su rango del 10% para envidarle me esta fundiendo a mis 77. Es un jugador tighcito dentro del desquicio q hay en el 200 sh, asi que decido jugarlos asi con este y en casos similares las parejitas desde 55 a 99, q opinais?!

27/05/2011 21:11
Re: 4B delayed 77

Es una mano muy mala para hacer delayed, ya que hitea postflop muy poco a menudo, y lo que queremos cuando hacemos delayed es pushear muchos flops donde tengamos FE, pero que nuestra equity no sea =0, pues necesitariamos un % de folds muy alto.

El tipo no es muy cabron, pero a nada que abras un poco amplio en but, ese 10% no sera real, sera mayor.

Push pre, imo.

28/05/2011 01:07
Re: 4B delayed 77

Yo creo que partes de un error de concepto "grave", no existen manos buenas ni malas, hablando en terminos absolutos, si no situaciones mejores o mas rentables que otras para realizar un movimiento y eso era lo que quer�a analizar aqu�, por otro lado no estoy muy de acuerdo con tu analisis de las parejitas jugando con 50bb ya que van a flopear un monton de veces flops del tipo 228, Q58, o hasta Axx, donde mi 4b delayed va a tirar hasta manos mejores, muchas veces van a tener q pagar con A alto vs mi parejita estando por detras y mixeo mis calls con parejitas con mis ca�ones, y desde luego siempre y cuando no sea rentable el push que tu propones pk sin fold equity como comento, y se ve posteriormente en el desarrollo de la mano, con su rango esta por delante de mis 77 asi q pusheo preflop estando claramente por debajo.

A la larga lo veo un movimiento bastante rentable y siempre me deja foldear flops claramente desfavorables ahorrando bb.

Pero me gustar�a seguir escuchando vuestras opiniones al respecto.

28/05/2011 02:42
Re: 4B delayed 77

Yo desde luego cuando hago delayed a un villano con QTs y me paga con A high, la proxima le va con una pocket xD

A mí no me gusta por las posiciones, en principio CO vs BB se va a cortar bastante más que si abrieses desde el buton, si ya le has tocado la pinga y ve que eres bastardito aún más.

28/05/2011 04:26
Re: 4B delayed 77
28/05/2011 01:07
Re: 4B delayed 77

Yo creo que partes de un error de concepto "grave", no existen manos buenas ni malas, hablando en terminos absolutos, si no situaciones mejores o mas rentables que otras para realizar un movimiento y eso era lo que quer�a analizar aqu�, por otro lado no estoy muy de acuerdo con tu analisis de las parejitas jugando con 50bb ya que van a flopear un monton de veces flops del tipo 228, Q58, o hasta Axx, donde mi 4b delayed va a tirar hasta manos mejores, muchas veces van a tener q pagar con A alto vs mi parejita estando por detras y mixeo mis calls con parejitas con mis ca�ones, y desde luego siempre y cuando no sea rentable el push que tu propones pk sin fold equity como comento, y se ve posteriormente en el desarrollo de la mano, con su rango esta por delante de mis 77 asi q pusheo preflop estando claramente por debajo.

A la larga lo veo un movimiento bastante rentable y siempre me deja foldear flops claramente desfavorables ahorrando bb.

Pero me gustar�a seguir escuchando vuestras opiniones al respecto.

caperucita_rojYo creo que partes de un error de concepto "grave", no existen manos buenas ni malas, hablando en terminos absolutos, si no situaciones mejores o mas rentables que otras para realizar un movimiento y eso era lo que quer�a analizar aqu�, por otro lado no estoy muy de acuerdo con tu analisis de las parejitas jugando con 50bb ya que van a flopear un monton de veces flops del tipo 228, Q58, o hasta Axx, donde mi 4b delayed va a tirar hasta manos mejores, muchas veces van a tener q pagar con A alto vs mi parejita estando por detras y mixeo mis calls con parejitas con mis ca�ones, y desde luego siempre y cuando no sea rentable el push que tu propones pk sin fold equity como comento, y se ve posteriormente en el desarrollo de la mano, con su rango esta por delante de mis 77 asi q pusheo preflop estando claramente por debajo.

A la larga lo veo un movimiento bastante rentable y siempre me deja foldear flops claramente desfavorables ahorrando bb.

Pero me gustar�a seguir escuchando vuestras opiniones al respecto.

Hombre, no es que existan manos buenas y malas.

Las PP, que tienen buen equity cuando van all preflop, son muy buenas para hacer 4bet. En cambio postflop no juegan tan bien, y va a ser complicado jugarlas.

No es tan bonito pushear boards Axx cuando nuestra equity ronda el 8%, necesitas + de 50% de folds, y si el rango de 3bet no es muy amplio o el rival muy tonto, no lo vas a tener. Es decir, vas a tener que foldear un monton de flops, incluso muchos siendo favorito, y eso no mola. 😄

En esta situacion no se por qué estimas que no hay FE, no creo que un par de moves sean suficiente razon, de todas formas si fuese asi, tambien su rango de call seria mas amplio, y nuestra equity seria mas alta. Y el beneficio inmediato de sus folds es muy alto como para dejarlo pasar. Siempre hay FE hamijo :D

Yo sigo viendo un push tio. Asumiendo que tienes un steal alto en but, claro.

Quero: esta en but, si fuese CO tambien me lo plantearia. Con el call con A high la cosa cambia, pero hasta el momento no existia esa nota

13/06/2011 03:22
Re: 4B delayed 77

Hacer delayeds con ciertas pockets tiene sentido en limites altos donde equilibrar tu rango tiene sentido. Hasta nl400 inclusive seguiría a rajatabla los consejos de weds. Creeme, ya he leído en otro thread que te consideras el mejor, pero un poco de humildad te va a ayudar mucho más a mejorar tu juego que tu actitud actual.

13/06/2011 07:18
Re: 4B delayed 77

Que yo sepa la humildad no proporciona conocimientos si no aceptación, dejando a parte esto, que siga a rajatabla los consejos de alguien?!!! tu te valoras muy poco a ti mismo no?! Yo sigo a rajatabla mis estudios, mi trabajo y por consiguiente mis consejos, el resto de opiniones las agradezco, valoro y estudio en mayor o menor medida segun la EV que tengan jejej!!!

"Hacer delayed tiene sentido en limites altos donde equilibrar tu rango tiene sentido" Esto que quiere decir que en niveles medios no tengo que equilibrar rangos, no tengo que mixear mis calls con misiles con las mierdas y las manos medias a las 3b en la steal?! Ya di la explicacion del pk de la mano y no me voy a repetir, cada maestro con su librillo y dios en casa de todos no?! era asi el refran?!

13/06/2011 11:09
Re: 4B delayed 77

Lo que te dicen está bien a rasgos generales. Ahora bien, si este tipo te está pagando los delayeds con A high automáticamente, evidentemente hacer delayed con pocket pairs en un montón de boards es EV++++. Esto es algo, en cualquier caso, que no tienes por qué saber, por lo que yo diría que esta mano está bien jugada si ya has visto calls como éste.

13/06/2011 12:18
Re: 4B delayed 77
28/05/2011 01:07
Re: 4B delayed 77

Yo creo que partes de un error de concepto "grave", no existen manos buenas ni malas, hablando en terminos absolutos, si no situaciones mejores o mas rentables que otras para realizar un movimiento y eso era lo que quer�a analizar aqu�, por otro lado no estoy muy de acuerdo con tu analisis de las parejitas jugando con 50bb ya que van a flopear un monton de veces flops del tipo 228, Q58, o hasta Axx, donde mi 4b delayed va a tirar hasta manos mejores, muchas veces van a tener q pagar con A alto vs mi parejita estando por detras y mixeo mis calls con parejitas con mis ca�ones, y desde luego siempre y cuando no sea rentable el push que tu propones pk sin fold equity como comento, y se ve posteriormente en el desarrollo de la mano, con su rango esta por delante de mis 77 asi q pusheo preflop estando claramente por debajo.

A la larga lo veo un movimiento bastante rentable y siempre me deja foldear flops claramente desfavorables ahorrando bb.

Pero me gustar�a seguir escuchando vuestras opiniones al respecto.

caperucita_rojYo creo que partes de un error de concepto "grave", no existen manos buenas ni malas, hablando en terminos absolutos, si no situaciones mejores o mas rentables que otras para realizar un movimiento y eso era lo que quer�a analizar aqu�, por otro lado no estoy muy de acuerdo con tu analisis de las parejitas jugando con 50bb ya que van a flopear un monton de veces flops del tipo 228, Q58, o hasta Axx, donde mi 4b delayed va a tirar hasta manos mejores, muchas veces van a tener q pagar con A alto vs mi parejita estando por detras y mixeo mis calls con parejitas con mis ca�ones, y desde luego siempre y cuando no sea rentable el push que tu propones pk sin fold equity como comento, y se ve posteriormente en el desarrollo de la mano, con su rango esta por delante de mis 77 asi q pusheo preflop estando claramente por debajo.

A la larga lo veo un movimiento bastante rentable y siempre me deja foldear flops claramente desfavorables ahorrando bb.

Pero me gustar�a seguir escuchando vuestras opiniones al respecto.



Cuando se dice que una mano es "buena" para hacer delayed no se dice en términos absolutos: se compara con el 4bet. Dicen que 77 es mala para hacer delayed porque gana más haciendo 4bet. Vamos, que no había ningún error de concepto por parte de weds.

Luego ya está el tema de si de verdad es mejor hacer 4bet que delayed con 77. Eso depende mucho del oponente, de cómo se stackee, como polarice y tal, pero en general contr aun oponente medio de NL200 creo que 4bet con 77 es mejor que el delayed.

13/06/2011 12:21
Re: 4B delayed 77

"Esto que quiere decir que en niveles medios no tengo que equilibrar rangos, no tengo que mixear mis calls con misiles con las mierdas y las manos medias a las 3b en la steal?"

Entiendes el concepto, ahora cambia limites medios por bajos que es donde realmente estás. En limites medios si empezaría a ser más cuidadoso con el concepto de equilibrar mis rangos.

13/06/2011 12:25
Re: 4B delayed 77

"Que yo sepa la humildad no proporciona conocimientos si no aceptación, dejando a parte esto, que siga a rajatabla los consejos de alguien?!!! tu te valoras muy poco a ti mismo no?! Yo sigo a rajatabla mis estudios, mi trabajo y por consiguiente mis consejos, el resto de opiniones las agradezco, valoro y estudio en mayor o menor medida segun la EV que tengan jejej!!! "

LA humildad te permitiría absorber información que estás despreciando ya que te hallas, ya que has vivido en Argentina permiteme la expresión, en una nube de pedo. Cuando te des cuenta que eres muy malo al poker es cuando empezarás a preocuparte por intentar revertir esa situación. Y te digo que eres malo porque considero que todos somos malos, en el sentido de que todos tenemos un margen de mejora enorme ( y siendo regular de nl100-200 mira si no hay margen de mejora).

13/06/2011 12:38
Re: 4B delayed 77

Cuanto tiempo libre tiene usted ultimamente,señor Laurenman...

13/06/2011 12:46
Re: 4B delayed 77

Es lo que tiene tener un esguince y no tener casa xd. Pero bueno, ya lo dejo, ver series random será más productivo .

13/06/2011 12:47
Re: 4B delayed 77

Iba a poner que con 77 no siempre foldearemos en Axx si hacemos delayed, y me he tirado un ratazo escribiendo al ver algo de lo que puedo aprender.

laurenman:

¿Exactamente qué equilibras delayeando 77 en límites altos? No es a malas, me interesa porque no lo entiendo, ¿no cierras así tu rango de shove preflop? Si delayeas 55/66/77++ haces algún 4bet totalmente random, o sencillamente bajas el 4bet? Lo digo porque en niveles donde podemos ver a algún zumbado preflop, ir all-in con 55 o inclusive KQs es un must. Delayendo JTs, KJs, J9s incluso no "pierdes" nada, porque estás calleando un rango que va por delante suya -si polariza- que normalmente foldearías si no lo hiciese, pero calleando 77 creo que desequilibras más tu rango de lo que lo equilibras. En el caso de que quieras que no siempre te vea manos del top 30-40% (JTs, J9s...) no es mejor equilibrar tu rango con premiums absolutas -cuanto más fuertes mejor- porque menos equity postflop va a tener contra AA que contra 77, y tu rango nunca va a tener término medio que justifique calls de más? No sé, creo que un rango totalmente equilibrado es aquel que puede llevar tanto premiums -top 2%, cañones- y top 30% -draws, manos hechas con kickers medios-. Si tu rango puede tener un 15% en vez de un 2%, la cosa cambia muchísimo: SIEMPRE tienes mano media o draw, y te va a poner en más spots difíciles de los que le pondrás tú a él.

En cuanto al delayed con 77 en cuestión:

No tiene sentido delayear ante un "polarizator" las PP si foldeamos en Axx. Si el tipo es muy basto en cuestión -típico reg maniac 3barrel anytwo 3bet preflop con 64s- entendería un delayed para hacer calldown SIEMPRE.

RPerfumo: Si te está pagando los delayed con A high automáticamente NO te tiene por qué estar polarizando -para mí, 3betear A4s es std contra rivales que abren mucho en late-. Polarizar sería callear ese A4s y 3betear el 64s, entonces SÍ puedes delayear casi todo tu rango incluyendo las PP. Si en su rango de 3bet están todos los Ax dime dónde está su rango polarizado, porque o te 3betea un 60% o algo falla xD

Básicamente +1 a lo que dice weds, pero quitando el foldear en Axx. Muchas overcards, muy nit y muy complicado tiene que ser el board para foldear 77 si el tipo polariza, salga lo que salga. Otra cosa es que sea mejor un push a un calldown para que su equity en vez de 30% sea 0%, pero foldear automáticamente 77 en Axx si hemos delayeado es para pegarnos con un palo en la cabeza.

13/06/2011 12:56
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 12:47
Re: 4B delayed 77

Iba a poner que con 77 no siempre foldearemos en Axx si hacemos delayed, y me he tirado un ratazo escribiendo al ver algo de lo que puedo aprender.

laurenman:

¿Exactamente qué equilibras delayeando 77 en límites altos? No es a malas, me interesa porque no lo entiendo, ¿no cierras así tu rango de shove preflop? Si delayeas 55/66/77++ haces algún 4bet totalmente random, o sencillamente bajas el 4bet? Lo digo porque en niveles donde podemos ver a algún zumbado preflop, ir all-in con 55 o inclusive KQs es un must. Delayendo JTs, KJs, J9s incluso no "pierdes" nada, porque estás calleando un rango que va por delante suya -si polariza- que normalmente foldearías si no lo hiciese, pero calleando 77 creo que desequilibras más tu rango de lo que lo equilibras. En el caso de que quieras que no siempre te vea manos del top 30-40% (JTs, J9s...) no es mejor equilibrar tu rango con premiums absolutas -cuanto más fuertes mejor- porque menos equity postflop va a tener contra AA que contra 77, y tu rango nunca va a tener término medio que justifique calls de más? No sé, creo que un rango totalmente equilibrado es aquel que puede llevar tanto premiums -top 2%, cañones- y top 30% -draws, manos hechas con kickers medios-. Si tu rango puede tener un 15% en vez de un 2%, la cosa cambia muchísimo: SIEMPRE tienes mano media o draw, y te va a poner en más spots difíciles de los que le pondrás tú a él.

En cuanto al delayed con 77 en cuestión:

No tiene sentido delayear ante un "polarizator" las PP si foldeamos en Axx. Si el tipo es muy basto en cuestión -típico reg maniac 3barrel anytwo 3bet preflop con 64s- entendería un delayed para hacer calldown SIEMPRE.

RPerfumo: Si te está pagando los delayed con A high automáticamente NO te tiene por qué estar polarizando -para mí, 3betear A4s es std contra rivales que abren mucho en late-. Polarizar sería callear ese A4s y 3betear el 64s, entonces SÍ puedes delayear casi todo tu rango incluyendo las PP. Si en su rango de 3bet están todos los Ax dime dónde está su rango polarizado, porque o te 3betea un 60% o algo falla xD

Básicamente +1 a lo que dice weds, pero quitando el foldear en Axx. Muchas overcards, muy nit y muy complicado tiene que ser el board para foldear 77 si el tipo polariza, salga lo que salga. Otra cosa es que sea mejor un push a un calldown para que su equity en vez de 30% sea 0%, pero foldear automáticamente 77 en Axx si hemos delayeado es para pegarnos con un palo en la cabeza.

RaydeIba a poner que con 77 no siempre foldearemos en Axx si hacemos delayed, y me he tirado un ratazo escribiendo al ver algo de lo que puedo aprender.

laurenman:

¿Exactamente qué equilibras delayeando 77 en límites altos? No es a malas, me interesa porque no lo entiendo, ¿no cierras así tu rango de shove preflop? Si delayeas 55/66/77++ haces algún 4bet totalmente random, o sencillamente bajas el 4bet? Lo digo porque en niveles donde podemos ver a algún zumbado preflop, ir all-in con 55 o inclusive KQs es un must. Delayendo JTs, KJs, J9s incluso no "pierdes" nada, porque estás calleando un rango que va por delante suya -si polariza- que normalmente foldearías si no lo hiciese, pero calleando 77 creo que desequilibras más tu rango de lo que lo equilibras. En el caso de que quieras que no siempre te vea manos del top 30-40% (JTs, J9s...) no es mejor equilibrar tu rango con premiums absolutas -cuanto más fuertes mejor- porque menos equity postflop va a tener contra AA que contra 77, y tu rango nunca va a tener término medio que justifique calls de más? No sé, creo que un rango totalmente equilibrado es aquel que puede llevar tanto premiums -top 2%, cañones- y top 30% -draws, manos hechas con kickers medios-. Si tu rango puede tener un 15% en vez de un 2%, la cosa cambia muchísimo: SIEMPRE tienes mano media o draw, y te va a poner en más spots difíciles de los que le pondrás tú a él.

En cuanto al delayed con 77 en cuestión:

No tiene sentido delayear ante un "polarizator" las PP si foldeamos en Axx. Si el tipo es muy basto en cuestión -típico reg maniac 3barrel anytwo 3bet preflop con 64s- entendería un delayed para hacer calldown SIEMPRE.

RPerfumo: Si te está pagando los delayed con A high automáticamente NO te tiene por qué estar polarizando -para mí, 3betear A4s es std contra rivales que abren mucho en late-. Polarizar sería callear ese A4s y 3betear el 64s, entonces SÍ puedes delayear casi todo tu rango incluyendo las PP. Si en su rango de 3bet están todos los Ax dime dónde está su rango polarizado, porque o te 3betea un 60% o algo falla xD

Básicamente +1 a lo que dice weds, pero quitando el foldear en Axx. Muchas overcards, muy nit y muy complicado tiene que ser el board para foldear 77 si el tipo polariza, salga lo que salga. Otra cosa es que sea mejor un push a un calldown para que su equity en vez de 30% sea 0%, pero foldear automáticamente 77 en Axx si hemos delayeado es para pegarnos con un palo en la cabeza.



He visto las gráficas de tu blog y debes ser malísimo, porque no ganas $ en ninguna 😜

13/06/2011 13:22
Re: 4B delayed 77

SergeoHe visto las gráficas de tu blog y debes ser malísimo, porque no ganas $ en ninguna 😜



En vista de las manos jugadas y de que mañana vienen a llevarse los pocos bienes que aún no me he jugado a la ruleta, mi juego debe ser como un cáncer: cuantas más ganas tengo de mejorarlo, más empeora. Menos mal que mi quimio específica son algunos topics, que si no me conocerían más que al mismísimo Apelman y sus HU's... :D.

13/06/2011 13:44
Re: 4B delayed 77

Joer me parece un hilo bastante interesante pero creo que no me he enterado del todo. A ver pros y contras:

Delayed: en teoría conseguimos mayor FE contra ciertos villanos que 4º beteando pre, nos sacamos una cbet más de beneficio y tmb puede ser interesante contra villanos que se stackeen con A high en botes 3beteados ¿? Como contras tendríamos spots bastante complicados, flops en los que es muy duro pushear y en algunos casos podríamos tirar la mejor mano y en otros pushear con lo que ahora en el flop es la peor.

4º bet: simplificamos enormemente la mano. Si su rango de 3bet y fold to 4bet lo permiten, extraemos mucho valor por FE y tenemos una equity mínimamente aceptable contra su rango de call (amos la parte que pille flips). Contras, tiramos su trash si poraliza y su bottom range que podría darnos una cbet más y poco más que decir :S

Bueno como veis no me queda la cosa muy clara, eso de equilibrar rangos ni lo he puesto porque no lo entiendo en un sentido "práctico". La verdad es que del tema este de delayeds siempre he que he buscado información no he visto nada claro ni conciso.

Ojalá este hilo de un poco más de si, y si alguno puede linkar algún artículo en español o ingles sobre delayeds que sea interesante se lo agradeceré 😄

13/06/2011 14:55
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 12:21
Re: 4B delayed 77

"Esto que quiere decir que en niveles medios no tengo que equilibrar rangos, no tengo que mixear mis calls con misiles con las mierdas y las manos medias a las 3b en la steal?"

Entiendes el concepto, ahora cambia limites medios por bajos que es donde realmente estás. En limites medios si empezaría a ser más cuidadoso con el concepto de equilibrar mis rangos.

laurenma"Esto que quiere decir que en niveles medios no tengo que equilibrar rangos, no tengo que mixear mis calls con misiles con las mierdas y las manos medias a las 3b en la steal?"

Entiendes el concepto, ahora cambia limites medios por bajos que es donde realmente estás. En limites medios si empezaría a ser más cuidadoso con el concepto de equilibrar mis rangos.

Nl200sh en PS limite bajo! LOL y recontra lol, jejej q si lauren sigue a lo tuyo y "siguiendo a rajatabla" lo que te digan otros jeje!!!

13/06/2011 15:16
Re: 4B delayed 77

Sobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

13/06/2011 17:11
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 12:47
Re: 4B delayed 77

Iba a poner que con 77 no siempre foldearemos en Axx si hacemos delayed, y me he tirado un ratazo escribiendo al ver algo de lo que puedo aprender.

laurenman:

¿Exactamente qué equilibras delayeando 77 en límites altos? No es a malas, me interesa porque no lo entiendo, ¿no cierras así tu rango de shove preflop? Si delayeas 55/66/77++ haces algún 4bet totalmente random, o sencillamente bajas el 4bet? Lo digo porque en niveles donde podemos ver a algún zumbado preflop, ir all-in con 55 o inclusive KQs es un must. Delayendo JTs, KJs, J9s incluso no "pierdes" nada, porque estás calleando un rango que va por delante suya -si polariza- que normalmente foldearías si no lo hiciese, pero calleando 77 creo que desequilibras más tu rango de lo que lo equilibras. En el caso de que quieras que no siempre te vea manos del top 30-40% (JTs, J9s...) no es mejor equilibrar tu rango con premiums absolutas -cuanto más fuertes mejor- porque menos equity postflop va a tener contra AA que contra 77, y tu rango nunca va a tener término medio que justifique calls de más? No sé, creo que un rango totalmente equilibrado es aquel que puede llevar tanto premiums -top 2%, cañones- y top 30% -draws, manos hechas con kickers medios-. Si tu rango puede tener un 15% en vez de un 2%, la cosa cambia muchísimo: SIEMPRE tienes mano media o draw, y te va a poner en más spots difíciles de los que le pondrás tú a él.

En cuanto al delayed con 77 en cuestión:

No tiene sentido delayear ante un "polarizator" las PP si foldeamos en Axx. Si el tipo es muy basto en cuestión -típico reg maniac 3barrel anytwo 3bet preflop con 64s- entendería un delayed para hacer calldown SIEMPRE.

RPerfumo: Si te está pagando los delayed con A high automáticamente NO te tiene por qué estar polarizando -para mí, 3betear A4s es std contra rivales que abren mucho en late-. Polarizar sería callear ese A4s y 3betear el 64s, entonces SÍ puedes delayear casi todo tu rango incluyendo las PP. Si en su rango de 3bet están todos los Ax dime dónde está su rango polarizado, porque o te 3betea un 60% o algo falla xD

Básicamente +1 a lo que dice weds, pero quitando el foldear en Axx. Muchas overcards, muy nit y muy complicado tiene que ser el board para foldear 77 si el tipo polariza, salga lo que salga. Otra cosa es que sea mejor un push a un calldown para que su equity en vez de 30% sea 0%, pero foldear automáticamente 77 en Axx si hemos delayeado es para pegarnos con un palo en la cabeza.

Rayde

RPerfumo: Si te está pagando los delayed con A high automáticamente NO te tiene por qué estar polarizando -para mí, 3betear A4s es std contra rivales que abren mucho en late-. Polarizar sería callear ese A4s y 3betear el 64s, entonces SÍ puedes delayear casi todo tu rango incluyendo las PP. Si en su rango de 3bet están todos los Ax dime dónde está su rango polarizado, porque o te 3betea un 60% o algo falla xD

Me has hecho volver a leerme mi post para confirmar mi impresión: efectivamente, en ningún momento puse nada sobre polarizar.

13/06/2011 17:40
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 15:16
Re: 4B delayed 77

Sobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

caperucita_rojSobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

¿timing? A ver yo no lo veo tan subjetivo e imposible de parametrizar matemáticamente. Si supieras su rango de 3bet, fold to 4bet, 4bet, cbet en 3bet pot y fold to rcbet sería facilisimo, y cuando digo rango tmb incluyo poralización. El problema es que no se suelen tener unos datos demasiado fiables de todo esto con la mayoría de villanos.

Al margen de lógicamente tener un rango de 3bet decente y ademas un fold to 4bet bajo, porque sea bajo en si o por nuestra imagen reciente, veo por lo que comentáis dos factores claves para elegir delayed en vez de 4bet, que se stackee comodamente con A high y que poralize su rango de 3bet.

¿Que opináis de un villano que tenga un cbet bajo en flops 3beteados? Por un lado creo que inclina a 4betear ya que perdemos a menudo el beneficio de la cbet cuando falle aunque por otro quizás nos permita llegar a un showdown "barato", un tanto complicado en botes 3beteados.

13/06/2011 18:33
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 15:16
Re: 4B delayed 77

Sobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

caperucita_rojSobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

No me extraña que seas tan bueno, me lo he leído todo por encima y no he entendido un carajo.

13/06/2011 20:14
Re: 4B delayed 77

Yo te lo explico,Perfumo,¡el timing es lo mas importante!

Toda esta historia del timing me esta haciendo recordar la historia de Caminante.

13/06/2011 20:17
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 15:16
Re: 4B delayed 77

Sobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

caperucita_rojSobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

LOOOOL esto ha sido la puntilla tio! xD

Luego el analisis del segundo parrafo no es que sea malo, es que es la prueba clara de que de poker no tienes ni idea. Hazte un favor, lee un poco educa.

13/06/2011 21:45
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 15:16
Re: 4B delayed 77

Sobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

13/06/2011 20:17
Re: 4B delayed 77

caperucita_rojSobre el tema de delayed con 77, al hacer el delayed mas q mi mano miro al villano, te lo puedo hacer hasta con 27o, depende del timing, los numeros que tenga en esa posicion concreta, que la 4b no me sea rentable y no haya F.Equity suficiente, no vais a encontrar articulos concretos sobre esto pk aqui entran valores subjetivos de tu juego y no son contabilizables en numeros, el timing que tengas con el jugador es un valor que solo te lo vas poder sacar tu.

Basicamente delayed cuando de la 4b no vamos a extraer el F.equity necesario a la larga para rentabilizarla contra manos superiores y solo vamos a recibir calls que nos esten matando, para que quiero 4btear si se que me va a pagar a un flip o peor, pues se lo ponemos un poquito mas dificil al tipo, nosotros ya estamos jugando ese push que vostros os gusta tanto pre/flop (con la salida de si sale AKQ en flop foldeamos), y en el 85-90% le vamos a pushear si sumamos al nivel de fold to RCB 3b pot la bb que obtenemos de sus folds en flop que aqui el F.Equity es brutal, las manos superiores que hacemos foldear y que en caso de ser un flip pues ncontinuamos con el flip, flip en 2 tiempos lo llamo yo (tambien tengo el flip en 3 teimpos jeje), esto mixeando mis rangos de calls to 3b con misiles y con basuras totales y mi 4b altita en botton te convierte en un verdadero predador en las steal si lo sabes hacer bien, eso si, para hacerlo bien hacen falta muchas horas de vuelo ya que entran muchos valores subjetivos que nadie te va a poder poner en ninguna formula matematica.

LOOOOL esto ha sido la puntilla tio! xD

Luego el analisis del segundo parrafo no es que sea malo, es que es la prueba clara de que de poker no tienes ni idea. Hazte un favor, lee un poco educa.

caperucita_rojNl200sh en PS limite bajo! LOL y recontra lol, jejej q si lauren sigue a lo tuyo y "siguiendo a rajatabla" lo que te digan otros jeje!!!



Pues sí, nl200 no es midstakes ni highstakes, y te digo una cosa que te aseguro que te puede venir muy bien, no eres ni la mitad de bueno de lo que crees.

El poker tiene estas cosas, juegas nl100, subes a 200, coges un up, empiezas a mover cantidades "grandes" y te crees el rey del mambo, estas historias pasan todos los días, y suelen acabar cuando te das cuenta de la cruda realidad, pero vamos, te doy un consejo, en este foro hay más de 30 jugadores mejores que tú, y no te he visto ni jugar, pero leyéndote se pueden sacar muchas conclusiones, y de estos 30 o los que sean, no verás a ninguno decir "soy el mejor jugador de mi sala con diferencia" ni lindezas del estilo, así que como consejo, baja de la nube.

13/06/2011 23:23
Re: 4B delayed 77

Juas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.

14/06/2011 01:55
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 23:23
Re: 4B delayed 77

Juas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.

caperucita_rojJuas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.



Edit, bah iba a contestarte pero paso. xD

14/06/2011 02:43
Re: 4B delayed 77

porque no tienes argumentos, edupayaso...

14/06/2011 06:32
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 23:23
Re: 4B delayed 77

Juas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.

caperucita_rojJuas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.



No te molestes en seguir posteando si somos tan desagradables aca...

14/06/2011 10:51
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 23:23
Re: 4B delayed 77

Juas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.

14/06/2011 06:32
Re: 4B delayed 77

caperucita_rojJuas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.



No te molestes en seguir posteando si somos tan desagradables aca...

Sergeoporque no tienes argumentos, edupayaso...

Obv... si por algo destaco, es por ser el tío que más ha rakeado para Educa ever... xD

14/06/2011 15:11
Re: 4B delayed 77

caperucita_rojJuas juas, estais educa/absorbidos, en 3 años de juego y estudio y 2 como profesional ni he entrado por aqui ni siquiera me he puesto a perder el tiempo en leer la mayoria de articulos de vuestra religion, simplemente me he dedicado a ganar dinero y trabajar, por aburrimiento pierdo el tiempo en estos posts estupidos que no os van a hacer mejorar nada pk no sois capaces de absorver algo que no salga de vuestra querida biblia, y por si fuera poco os comportais como fanaticos religiosos menospreciando a todo aquel que no opina como vostros o no creen en vuestros dogmas de fe.

Rafull deja de contarte historia, ya te he dicho que llevo viviendo de esto 2 años con un up de mas de 2 millones de manos con algun que otro pinchazo en los lotto-poker y no tengo que demostrar nada a nadie, tu y la mayoria de educa/absorbidos si k teneis que despertar e intentar hacer algo por vostros mismos sin creer a rajatabla lo que diga vuestra secta.

Todavia no he leido ni un argumento coherente que me explique donde esta mi error al hacer 4b delayed ahi, pero si q escucho mil insultos y teorias de como soy o como juego sin conocerme, sin saber quien soy simplemente por el mero hecho de plantearos un punto de vista diferente, menuda comunidad de ego-perdedores estais hechos, asi no vais a mejorar nunca y os vais a pasar la vida en estos foros comentando tonterias todos los dias.


Mmm, si a finales de 2010 todavia jugabas en NL50, no me quiero imaginar los niveles que jugarias hace 2 años cuando te autoproclamaste PRO

15/06/2011 03:22
Re: 4B delayed 77

Solo leyendolo es obvio que este tio no es pro de nada y mucho menos es reg de 200. Ademas, creo que es un antiguo forero baneado

Al menos, hay respuestas valiosas en el post

10/07/2011 04:13
Re: 4B delayed 77

weeee!!!! madre mia que panda de frikis en serio jejej!!!!! en serio no me dedico a esto?!!!! si vostros lo decis?!! solo hay q mirar mis graficas y solo aparece la de cash y de PS jeje!!! tb podemos mirar la de lotto poker (torneos) que juego 4 al año.

Lo mejor es que le hice caso al que puso que no me pasara mas por aqui pero de vez en cuando tengo tiempo que perder jeje!!!!

si es q mirando las graficas se ve que soy un fish a largo plazo y non juego nl200 ni 100 ni de coña.

17/07/2011 23:19
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 12:21
Re: 4B delayed 77

"Esto que quiere decir que en niveles medios no tengo que equilibrar rangos, no tengo que mixear mis calls con misiles con las mierdas y las manos medias a las 3b en la steal?"

Entiendes el concepto, ahora cambia limites medios por bajos que es donde realmente estás. En limites medios si empezaría a ser más cuidadoso con el concepto de equilibrar mis rangos.

caperucita_roj

Datos del villano: 18/15/7 con la 3b vs steal en bb al 10%, CB3b pot al 73% y Agg%flop 45, historia: le había metido un par de 4b a su rango del 10% en la misma sesion ... BLA, BLA, BLA,...en casos similares las parejitas desde 55 a 99, q opinais?!


weds;828183 escribió:
Es una mano muy mala para hacer delayed, ya que hitea postflop muy poco a menudo, y lo que queremos cuando hacemos delayed es pushear muchos flops donde tengamos FE, pero que nuestra equity no sea =0, pues necesitariamos un % de folds muy alto.

El tipo no es muy cabron, pero a nada que abras un poco amplio en but, ese 10% no sera real, sera mayor.

Push pre, imo.

Parece una respuesta nada talibanizada


caperucita_roja;828279 escribió:
Yo creo que partes de un error de concepto "grave", no existen manos buenas ni malas, hablando en terminos absolutos, si no ... BLA, BLA, BLA...

Pero me gustar�a seguir escuchando vuestras opiniones al respecto.

Sinceramente, para que has posteado la mano???

18/07/2011 00:34
Re: 4B delayed 77

Para dejar bien claro que somos todos unos fishes.

18/07/2011 04:17
Re: 4B delayed 77
18/07/2011 00:34
Re: 4B delayed 77

Para dejar bien claro que somos todos unos fishes.

laurenmaPara dejar bien claro que somos todos unos fishes.

Hombre, al fifa si que eres un poco fish, todo hay que decirlo :D :D

21/07/2011 01:39
Re: 4B delayed 77

Pues en mi opinión está muy bien jugada, jugando con 50 bb's o menos podemos inducir a calls con manos peores que la nuestra una vez haya salido el flop como es el caso. Delayed con 66+ en posiciones de robo = dinero garantizado.

Saludos.

21/07/2011 11:56
Re: 4B delayed 77
21/07/2011 01:39
Re: 4B delayed 77

Pues en mi opinión está muy bien jugada, jugando con 50 bb's o menos podemos inducir a calls con manos peores que la nuestra una vez haya salido el flop como es el caso. Delayed con 66+ en posiciones de robo = dinero garantizado.

Saludos.

PotConTrolPues en mi opinión está muy bien jugada, jugando con 50 bb's o menos podemos inducir a calls con manos peores que la nuestra una vez haya salido el flop como es el caso. Delayed con 66+ en posiciones de robo = dinero garantizado.

Saludos.



Seh, 100% real.

21/07/2011 18:50
Re: 4B delayed 77
13/06/2011 12:46
Re: 4B delayed 77

Es lo que tiene tener un esguince y no tener casa xd. Pero bueno, ya lo dejo, ver series random será más productivo .

laurenmaEs lo que tiene tener un esguince y no tener casa xd



Ahora que tienes casa y no esguince la situación se ha revertido completamente... 😫

21/07/2011 19:01
Re: 4B delayed 77
21/07/2011 01:39
Re: 4B delayed 77

Pues en mi opinión está muy bien jugada, jugando con 50 bb's o menos podemos inducir a calls con manos peores que la nuestra una vez haya salido el flop como es el caso. Delayed con 66+ en posiciones de robo = dinero garantizado.

Saludos.

PotConTrolPues en mi opinión está muy bien jugada, jugando con 50 bb's o menos podemos inducir a calls con manos peores que la nuestra una vez haya salido el flop como es el caso. Delayed con 66+ en posiciones de robo = dinero garantizado.

Saludos.



Claro,ademas tambien puedes ligar un set.

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