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El tiotbaud..con esa agresividad y preflop raise..con QQ creo que se tiraría, y KK/AA haría reraise preflop, por tanto lo más posible sería una pareja 66/JJ. El otro puede tener AK/AJ/TT+ en mi opinión.

Me da que estamos batidos, y aún nos queda medio stack detrás..y aun siendo el pot gigantesco creo que lo "correcto" (imho de un fish ^^) sería foldear, pero a la hora de la realidad..no sé, quizá me cagase en todo y foldearía pero al menos en mi nivel (NL20) haría call xD

Fold, overset seguro.

Buff, en mi vida he foldeado un set en el flop, pero éste huele fatal.

Yo lo tiraría. Ese call y luego all in apesta.

A un individuo con 23% VPIP? Instacall, no me lo pienso, te lo puede estar haciendo con AJ perfectamente.

En mi opinión fold. Creo que estás batido, pero en ese momento tirar un set en el flop es muy pero que muy jodido. De hecho yo no se si lográria que se desprendiese de mi mano. Pero viendo tranquilamente la tuya y con tiempo para analizarla creo que lleva 66 o JJ. Por qué? En principio no reraisea pre flop, así que descartamos las parejas altas tipo AA/KK. Quziás QQ no la raisee.

Pero es que luego en el flop hace un movimiento muy sospechoso. El otro tipo mete de cara 13$ que será algo así como 2/3 y el tipo hace call creo, en mi opinión, buscando también tu call, pues teme que si raisea foldeeis ambos y su bonita mano de 66/JJ no gane lo que le gustaría. Al tu raisear y el otro tip ohace call, ya hay un bote tremendo y decide mostrar su fuerza y ganar la mano ahí mismo, no vaya a ser que algo runner runner le joda ese mega pot.

Bueno, al menos así lo veo yo...

"easy" fold, le falto dar vueltas las cartas.

Call y luego vomit, como diría Pinos.

+1 Tsunami de vomits...

Yo no pienso tirar un set.

Pero es como no tirar KK pre-flop ante un reg nit (o "fish" como les guste llamarlo) con un menor o igual a 2 .



Saludos.

Tiene toda la pinta de 66. Aunque foldear esto es dificil además creo que no es bueno andar foldeando SET´s. Incluso el tio puede haber limpeado AA o KK, que lo tengo visto alguna vez.

Lo más normal es que tenga SET de 66.

Pero es que da igual que sea contra un reg nit, fish o lo que quieras, KK no se tira nunca, pero nuncan nunca...



Y como dijo un buen jugador (no recuerdo el nombre ahora), el que no pierde una caja en set vs overset es que es un mal jugador.

Es que un set no se puede tirar por la simple razón de que el overset se da el 1% o algo así. Entonces es más rentable pagar oversets que no.

Bueno, tiene una pinta mala de cojones, lo más normal es que tenga 66 o jj, casi me tiro por la segunda, y es muy poco probable que lleve AJs y tampoco AA KK QQ (si no hubiera rayseado preflop)luego ese check, call, all in apesta de verdad. Aunque perder set & set es una bonita forma de morir.

Muy wapa la bandera!!! Vivamos como galegos!

Que imagen tienes tu de el y que imagen tiene él de ti?. Eso sería también algo a considerar.

En caso de enfrentarnos a JJ u 66 hablamos de que el villano ha hecho un slowplay en un flop sin aparente peligro, dejando la iniciativa al raiser preflop, que por lo que imagino va con overcards, AA, KK, QQ, AK u AQ es el rango en el que le pongo.

Si el considera que hacer un call a esa bet de 13$ con set en ese flop y espera de ti un reraise fuerte a poco que puedas haber ligado la jugada estaría en cierto margen maximizada, pero el tema es, desde el punto de vista de ese villano nos renta hacer un raise ahora o hacer un call con un set?.

El raise desde luego debería asustar al que en principio ponemos en overcards, ni con dobles creo que permanecería en la mano, a ti te plantea la duda de tenerte batido con un overset y en el caso de que tu pienses así no sacaría mas de tu stack que esos 36$ que has dejado en el flop. Creo que ese raise entra con mas probabilidad con una mano como 66 que con JJ. JJ son nuts al flop, y su momento de haber metido fuerte con ellas ya pasó, ahora te estaba dejando la iniciativa a ti y seguiría esperando que apostases en turn.

Desde otro punto de vista, un call para alguien con overset, y en este caso pensando en el de J's debería resultar mas rentable, en ese flop sin peligro aparente en donde si hay mano como la tuya puede ser un underset, con el call podriamos quizás mantener al villano de las overcards en la mano y que metiera 20$ aproximadamente más e igualmente tu podrías seguir jugando tu underset agresivo: ese call pudiera ocultar la mano, si conocerías que tiene mano legitima; pero cual?, dobles? overset?. El riesgo al que se enfrentaría es que se doblara alguna de las otras cartas de la mesa, o saltara un K o un A, lo que supondrían como mucho 8 cartas peligrosas. Aún así la mano terminaría en el turn pero podria sacarle unos dolares adicionales a la mano.

Una decisión dificil desde luego si no sabemos algo mas que sólo los números del rival.

Así te va que te pegan 5 al día..

Qué chungo. El tipo que metió el all-in está claro que algo gordo lleva, un tipo con 1,75 de AF en el flop no te mete la cuarta all-in así como así. El tema es que con un PFR4 es perfectamente capaz de hacer eso con AA-KK o ser un donk que te lo hace con AJ-45, que con esos números no sería nada extraño. El raiser preflop va a tener siempre AA-KK-QQ raiseando UTG y calleando postflop con un PFR6, aunque también te puede sacar JJ slowplayeada.

Buff, a mi me parece muy borderline. Me extrañaría mucho que el raiser preflop foldease su overpair con esos números y después de haber metido casi media stack, con lo que el bote va a ser de 3 cajas y lo vas a tener que ganar 1 de cada 3 veces para que sea EV+ la jugada. Cualquiera foldea ahí el set. Yo creo que callearía pero es que me parece muy muy borderline.

Big Laydowns diria Negreanu (: , y si no sabes tirar KK Pre-Flop, te vas a tener que dar muchos cabezasos contra la pared si no te salvan tus 2 outs, ya que muchas veces me van a meter los cohetes y luego te vas a preguntar.... "Por que pague? POr queEE? Si sabia que tenia AA? .



Saludos.

A ver creo que no pódeis andar foldeando sets....los oversets no son tan habituales como pensáis. Una cosa es foldear overpairs y otra cosa SETS.

Pero os doy la razón que aquí seguramente esté superado, pero si queréis jugar a la larga no pódeis andar tirando sets.

Pues yo no soy de tirarme, y pocas veces lo he visto tan fácil, si fuera el otro el que mete allin, ok, pq ese seguro q tendria AA o KK, pero viniendo la acción del otro es 66 o JJ seguro.

Ya sabemos que no es buena idea foldear un set en general. Estamos hablando de un caso muy concreto en el que la decisión es muy difícil (al menos a mis ojos).

GAME #870655621: Texas Hold'em NL $0.50/$1.00 2008-03-03 12:34:55

Table Americium

Seat 1: NIVLAG77 ($124.40 in chips) DEALER

Seat 2: olixtra80 ($107.16 in chips)

Seat 4: sraengf ($18.70 in chips)

Seat 5: laurenman ($106.40 in chips)

Seat 6: Ja5e ($98.50 in chips)

Seat 7: tiotbaud ($104.45 in chips)

olixtra80: Post SB $0.50

sraengf: Post BB $1.00

*** HOLE CARDS ***

Dealt to laurenman [S3 H3]

laurenman: Call $1.00

Ja5e: Raise $5.00

tiotbaud: Call $5.00

NIVLAG77: Fold

olixtra80: Fold

sraengf: Fold

laurenman: Call $4.00

*** FLOP *** [D3 C6 SJ]

laurenman: Check

Ja5e: Bet $13.00

tiotbaud: Call $13.00

laurenman: Raise $36.00

Ja5e: Call $23.00

tiotbaud: Raise $86.45

laurenman: Fold

Ja5e: Fold

*** SUMMARY ***

Total pot $184.95 Rake $3.00

tiotbaud: wins $184.95



pd: es el primer set en flop ke tiro en nl100.

Está bien tirado en este caso concreto.

Y si asi tiene que ser, asi sera, porque no ve voy a tirar de un set en una jugada asi en la vida.

Ultimamente veo muchos "adivinos" que tiran sus KK porque "sabian" que el otro lleva AA, o que tiran un set porque "sabian" que el otro llevaba overset.

Repito, a la larga, y el poker es simplemente largo plazo, tirar KK porque "sabias" que el otro llevaba AA te va a costar dinero. Tirar KK preflop es EV-, da igual la situacion.

Y por cierto, incluso con la racha que me pegue entre Noviembre-Enero de oversets segui ganando la mayoria de mis beneficios en sets, lo cual me enseño a NUNCA tirar mi set en el flop.

Como he dicho, así te va.

Pero vamos, tu jamás tires un set en el flop, por muy obvio que sea que el otro tiene un overset (como es este caso) y.. suerte, porque la vas a necesitar.

Buen fold Lauren.

Es cierto que es muy raro pero como bien dicen hay ocasiones en las que hay que foldear un set. KK preflop también hay que foldearlo en ocasiones, la mayoría de las veces que un tipo con PFR5 o un tipo muy nit te pone la tercera o la cuarta preflop sólo puede tener AA.

Estoy deacuerdo con Moke y Minato; hay casos concretisímos que si que hay que foldear. Eso sí muy pocos.

En esta mano en concreto el villano hace call para no asustarlos en el flop y como Lau mete pues ve la posibilidad de que le pague su set así que mete rereraise.

Si el tio fuera algo tricky haría solo call al raise de Lau y ahí escondería un poco más la mano pero lo que veo hasta NL100 la gente no sabe jugar tricky...y la caga dando más info de la que debe.

Pero ya digo que es en casos muy muy concretos. Un overset que debes comerte siempre es el de un preflop raiser mete en flop con set de TT tu raiseas con tu set y el te pone allin. Ahi el 80% llevan una overpair o incluso AK tengo visto que es muy lol. Pero en estos casos de call preflop, call y luego push en flop o turn.... hay q mirarlo.

Ok, dani.



S-U-E-R-T-E.



No es de mala leche, pero la situacion SI IMPORTA , y MUCHO. El poker a mi entender es un juego que involucra muchas cosas, y una de estas son las : situaciones.



SAludos.

Yo solo digo una cosa, solo leed el comentario de Lauren junto a la mano:

"El primer set que foldeo en el flop desde que juego en NL100"

2 cosas, Lauren no juega NL100 desde hace poco que digamos, asi que eso os muestra algo. Segundo, intuyo que el mismo Lauren no esta muy convencido de su fold. Me equvoco Lauren?

Por algo colgo la mano, es que es peculiar tirar un set y SIEMPRE te va a quedar la duda de si tu cooler iba a ganar o no.



A partir de cierto nivel de pensamiento, no debe importar hacer grandes laydowns, no digo que haya que andar tirando sets por ahi porque se piense que el otro tiene set, pero en este caso, al rival le falto dar vueltas las cartas.



Patrik Anotinus es capaz que foldear el nut flush sin probabilidad de full en las cartas comunitarias 😉

(Con un board como XTh9hx8H .



Saludos.

Es una mano muy dificil, pero creo que mi fold aqui es bueno (lo creo, asegurarlo es imposible). Pero esta claro que foldear sets en no limit no es buena idea, esta mano es 1 caso excepcional.

Pues a mi Lau me parece bien foldeado. Si llevases 66 la cosa cambia, pues solo un overset te gana, pero 33 está bien foldeado. No le des más vueltas.

Yo también creo que los grandes jugadores son los que sabendesprenderse de las cartas cuando saben/intuyen que están batidos. Luego viene el famoso "lo sabía".

+1 😄

solo leyendo la 1era pagina... solo veo el call si tiene overset mala suerte, pero un set en el flop no lotiro unnca en la vida

Yo creo que has hecho un muy buen fold lauren, dificilmente le pongo en algo que no sea overset vistos tres factores:

- la acción preflop, que descarta en principio un overpair con un limper+raiser y 3 por detras sin hablar con su coldcall

- la acción en flop en la que paga la ct bet y luego mete la 3ª ante tu raise y el call del preflop raiser lo que muestra una fuerza extrema y que no tiene miedo al showdown.

- la textura del flop es un flop rainbow y sin conexiones claras que puedan hacer probable un movimiento como ese con un combo draw, en un flop 3JT con dos de un palo no podrias foldear en la vida el set, pero en ese flop concreto yo creo que has hecho una buena lectura, yo creo que tenia overset y concretamente 66, JJ es algo menos probable por la acción preflop pero vamos posible tambien

por qué haces open limp?