3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

13 respuestas
12/05/2008 23:14
1

Buenas,



En esta situación en concreto contra este rival que es un regular 15/10/3, con que rango de manos le poneis? yo le descarto kk y AA y le pongo en AK, AKs o QQ JJ y muy poco probable TT . ¿Con que rango de manos estimais el call con posición y este tipo de jugadores tras la 3 bet?. Si sale A o K el fold es fácil ¿pero en un flop rags?¿y con QQ?



FullTiltPoker Game #6388142070: Table Lake Mead - $1/$2 - No Limit Hold'em - 15:39:01 ET - 2008/05/12

Seat 1: Chomper44 ($200)

Seat 2: walzee65 ($232.50)

Seat 3: rlatjsdo ($351.10)

Seat 4: peter0624 ($38)

Seat 5: McAllin ($200)

Seat 6: Milkfish69 ($220.45)

Seat 7: george1026 ($152.45), is sitting out

Seat 8: o_suited_o ($381.50)

Seat 9: otte_5 ($272.40)

otte_5 posts the small blind of $1

Chomper44 posts the big blind of $2

The button is in seat #8

*** HOLE CARDS ***

Dealt to o_suited_o [Jd Js]

walzee65 folds

rlatjsdo folds

peter0624 folds

McAllin raises to $8

Milkfish69 folds

o_suited_o has 15 seconds left to act

o_suited_o raises to $24

otte_5 folds

Chomper44 adds $2

Chomper44 folds

McAllin has 15 seconds left to act

McAllin raises to $72

o_suited_o has 15 seconds left to act

o_suited_o has requested TIME

o_suited_o folds

Uncalled bet of $48 returned to McAllin

McAllin mucks

McAllin wins the pot ($51)

*** SUMMARY ***

Total pot $51 | Rake $0

Seat 1: Chomper44 (big blind) folded before the Flop

Seat 2: walzee65 didn't bet (folded)

Seat 3: rlatjsdo didn't bet (folded)

Seat 4: peter0624 didn't bet (folded)

Seat 5: McAllin collected ($51), mucked

Seat 6: Milkfish69 didn't bet (folded)

Seat 7: george1026 is sitting out

Seat 8: o_suited_o (button) folded before the Flop

Seat 9: otte_5 (small blind) folded before the Flop







Se que es molesto leeer así las manos pero hasta que no tenga 20 post no puedo usar el converter.

12/05/2008 23:36
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

no sé por qué descartas AA KK, si le pones en AK,JJ,QQ, shove y probablemente le hagas tirar ese rango, si no, es casi un flip.



si nos cuentas algo sobre tí en esa mesa, quizás podamos reducirle o incluso ampliarle el rango al villaino. también si es dado a estos reraises.



si jugabas sólido sin sobresaltos en preflop, más bien le pongo en KK+ definitivamente en el rango más AK, QQ ocasionalmente y tiraba JJ.

13/05/2008 00:21
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

coño que esto es full tilt!





es igual, estrategia general.



si tienes una buena muestra del tío vete al PT y mira qué PFR tiene en esa posición, más un vistazo a lo que ha enseñado (showdowns) en esa misma posición, y calculas la equity que tienes con un 3bet con JJ contra ese rango.



p.ej. si el tío tiene un pfr 7.5% en esa posición es muy probable que juegue:



77+,AJs+,AQo+,KQ (mira lo que ha enseñado en el PT)



y tus JJ contra ese rango es de 55%... no sé si vale la pena 3bet por value, si es por reducirle el rango, mejor otro que tienda al call.

luego te llevas una 3bet tú.. pues a primeras pinta como mal si no hay más historia ni información detrás que diga lo contrario.

13/05/2008 00:32
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

Es un fold como un castillo.

13/05/2008 01:08
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

Yo foldeo,si haces call es para dejarte la caja en un flop de rags,cosa que no me gusta nada.Porque en su rango estan KK QQ muchisimas veces,proablemente puedes descartar AA,pero KK QQ es capaz de hacer eso.

El call no me gusta,push o fold...

Veo que te leiste el post de nepun :P.

13/05/2008 01:46
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

si el otro tuviera un stack deep como el tuyo, sí que se llevaba una call al menos para ver si pillaba set.



y sin pillar set, sin A K en board sigues teniendo dudas, porque al otro le toca hacer c-bet para seguir representando mano fuerte



ahí en full tilt se juega un tanto over-aggro o son solo habladurías?

13/05/2008 03:17
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

Eso es fold, y no sé porque descartas que lleve AA o KK. Fold y a otra cosa, no nos compliquemos la vida con una pareja de J's. Alguna vez tu tendrás tu AA y ya le emplumarás.

13/05/2008 05:46
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

Snap fold, que despues nos arrepentimos 😉

13/05/2008 11:50
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

PanJamon;138377 escribió:
si el otro tuviera un stack deep como el tuyo, sí que se llevaba una call al menos para ver si pillaba set.



y sin pillar set, sin A K en board sigues teniendo dudas, porque al otro le toca hacer c-bet para seguir representando mano fuerte



ahí en full tilt se juega un tanto over-aggro o son solo habladurías?







No se, me parece que ahí aunque tuviera un stack como el mio hacerle call buscando trucha no me parece buena opción puesto que estas pagando 72$ para una odds de 7.5 : 1 y tienes unas pot odds de 5,2:1(suponiendo que se deje la caja) ; si lleva ak y no pincha no te paga nada y si lleva KK habria que ver si se deja la caja. Y si, se juega bastante agresivo.



Mi pregunta viene por que llevo escasos 2 meses en NL$200 y me estoy todavía adaptando al nivel; en NL$100 este tipo de reraise te lo hacian al 95% con AA-KK, pero ya me e encontrado en el 200 que los regulares te hacen de vez en cuando este movimiento sin posición y me empieza a oler un poco a no querer ver el flop pero tampoco foldear la mano con tipo Ak. Digo que le descarto AA o KK pq los regulare te hacen casi siempre call con estas manos par ver si así te sacan el c-bet del flop, por lo menos con AA si lo veo mucho.



Salu2.

13/05/2008 13:12
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

estás pagando $48 si no cuento mal y de hecho lo dice la hh



si el stack fuera como el tuyo: (381.5+24):48 = 8.45:1

si no pincha como dices o no se deja la caja más equity a tu favor



el que veas que lo hacen con ak y hagan call con kk+ no significa que hayas de descartarlo, sinó más bien ajustar el rango a lo que creas más probable.



si como dices estás tan seguro que aa kk no es, para mi es un shove preflop instantáneo.

13/05/2008 17:54
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

a ver, si piensas que con aa,kk te hace call y con qq, ak te hace rr... para que coño subes?

3b bluff?

13/05/2008 20:14
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

Pinos;138556 escribió:
a ver, si piensas que con aa,kk te hace call y con qq, ak te hace rr... para que coño subes?



3b bluff?





creo que estoy obligado a resubirle a sus 8$ en esta situación, luego tras su reraise fold...

14/05/2008 04:56
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

por que?

14/05/2008 13:51
Re: 3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

¿por que ? por que un jugador con esa agresividad en MP te puede abrir el bote subiendo con 22-AA Aj kj kq... no veo hacer call cold ahí, el puede tener un rango amplio de manos y además resubiendole veo por donde estoy, si le hago solo call no se realmente a que tipo de fuerza de mano me enfrento. ¿Como lo ves tu entonces?

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