3 bet y JJ con posición, ¿fold claro?

16 años 10 meses
26
Buenas,
En esta situación en concreto contra este rival que es un regular 15/10/3, con que rango de manos le poneis? yo le descarto kk y AA y le pongo en AK, AKs o QQ JJ y muy poco probable TT . ¿Con que rango de manos estimais el call con posición y este tipo de jugadores tras la 3 bet?. Si sale A o K el fold es fácil ¿pero en un flop rags?¿y con QQ?
FullTiltPoker Game #6388142070: Table Lake Mead - $1/$2 - No Limit Hold'em - 15:39:01 ET - 2008/05/12
Seat 1: Chomper44 ($200)
Seat 2: walzee65 ($232.50)
Seat 3: rlatjsdo ($351.10)
Seat 4: peter0624 ($38)
Seat 5: McAllin ($200)
Seat 6: Milkfish69 ($220.45)
Seat 7: george1026 ($152.45), is sitting out
Seat 8: o_suited_o ($381.50)
Seat 9: otte_5 ($272.40)
otte_5 posts the small blind of $1
Chomper44 posts the big blind of $2
The button is in seat #8
*** HOLE CARDS ***
Dealt to o_suited_o [Jd Js]
walzee65 folds
rlatjsdo folds
peter0624 folds
McAllin raises to $8
Milkfish69 folds
o_suited_o has 15 seconds left to act
o_suited_o raises to $24
otte_5 folds
Chomper44 adds $2
Chomper44 folds
McAllin has 15 seconds left to act
McAllin raises to $72
o_suited_o has 15 seconds left to act
o_suited_o has requested TIME
o_suited_o folds
Uncalled bet of $48 returned to McAllin
McAllin mucks
McAllin wins the pot ($51)
*** SUMMARY ***
Total pot $51 | Rake $0
Seat 1: Chomper44 (big blind) folded before the Flop
Seat 2: walzee65 didn't bet (folded)
Seat 3: rlatjsdo didn't bet (folded)
Seat 4: peter0624 didn't bet (folded)
Seat 5: McAllin collected ($51), mucked
Seat 6: Milkfish69 didn't bet (folded)
Seat 7: george1026 is sitting out
Seat 8: o_suited_o (button) folded before the Flop
Seat 9: otte_5 (small blind) folded before the Flop
Se que es molesto leeer así las manos pero hasta que no tenga 20 post no puedo usar el converter.

17 años 2 meses
872
no sé por qué descartas AA KK, si le pones en AK,JJ,QQ, shove y probablemente le hagas tirar ese rango, si no, es casi un flip.
si nos cuentas algo sobre tí en esa mesa, quizás podamos reducirle o incluso ampliarle el rango al villaino. también si es dado a estos reraises.
si jugabas sólido sin sobresaltos en preflop, más bien le pongo en KK+ definitivamente en el rango más AK, QQ ocasionalmente y tiraba JJ.

17 años 2 meses
872
coño que esto es full tilt!
es igual, estrategia general.
si tienes una buena muestra del tío vete al PT y mira qué PFR tiene en esa posición, más un vistazo a lo que ha enseñado (showdowns) en esa misma posición, y calculas la equity que tienes con un 3bet con JJ contra ese rango.
p.ej. si el tío tiene un pfr 7.5% en esa posición es muy probable que juegue:
77+,AJs+,AQo+,KQ (mira lo que ha enseñado en el PT)
y tus JJ contra ese rango es de 55%... no sé si vale la pena 3bet por value, si es por reducirle el rango, mejor otro que tienda al call.
luego te llevas una 3bet tú.. pues a primeras pinta como mal si no hay más historia ni información detrás que diga lo contrario.

17 años 4 meses
7.445
Es un fold como un castillo.

17 años 7 meses
9.038
Yo foldeo,si haces call es para dejarte la caja en un flop de rags,cosa que no me gusta nada.Porque en su rango estan KK QQ muchisimas veces,proablemente puedes descartar AA,pero KK QQ es capaz de hacer eso.
El call no me gusta,push o fold...
Veo que te leiste el post de nepun :P.

17 años 2 meses
872
si el otro tuviera un stack deep como el tuyo, sí que se llevaba una call al menos para ver si pillaba set.
y sin pillar set, sin A K en board sigues teniendo dudas, porque al otro le toca hacer c-bet para seguir representando mano fuerte
ahí en full tilt se juega un tanto over-aggro o son solo habladurías?

18 años 5 meses
2.180
Eso es fold, y no sé porque descartas que lleve AA o KK. Fold y a otra cosa, no nos compliquemos la vida con una pareja de J's. Alguna vez tu tendrás tu AA y ya le emplumarás.

17 años 10 meses
3.142
Snap fold, que despues nos arrepentimos 😉

16 años 10 meses
26
si el otro tuviera un stack deep como el tuyo, sí que se llevaba una call al menos para ver si pillaba set.
y sin pillar set, sin A K en board sigues teniendo dudas, porque al otro le toca hacer c-bet para seguir representando mano fuerte
ahí en full tilt se juega un tanto over-aggro o son solo habladurías?
No se, me parece que ahí aunque tuviera un stack como el mio hacerle call buscando trucha no me parece buena opción puesto que estas pagando 72$ para una odds de 7.5 : 1 y tienes unas pot odds de 5,2:1(suponiendo que se deje la caja) ; si lleva ak y no pincha no te paga nada y si lleva KK habria que ver si se deja la caja. Y si, se juega bastante agresivo.
Mi pregunta viene por que llevo escasos 2 meses en NL$200 y me estoy todavía adaptando al nivel; en NL$100 este tipo de reraise te lo hacian al 95% con AA-KK, pero ya me e encontrado en el 200 que los regulares te hacen de vez en cuando este movimiento sin posición y me empieza a oler un poco a no querer ver el flop pero tampoco foldear la mano con tipo Ak. Digo que le descarto AA o KK pq los regulare te hacen casi siempre call con estas manos par ver si así te sacan el c-bet del flop, por lo menos con AA si lo veo mucho.
Salu2.

17 años 2 meses
872
estás pagando $48 si no cuento mal y de hecho lo dice la hh
si el stack fuera como el tuyo: (381.5+24):48 = 8.45:1
si no pincha como dices o no se deja la caja más equity a tu favor
el que veas que lo hacen con ak y hagan call con kk+ no significa que hayas de descartarlo, sinó más bien ajustar el rango a lo que creas más probable.
si como dices estás tan seguro que aa kk no es, para mi es un shove preflop instantáneo.

18 años 1 mes
4.388
a ver, si piensas que con aa,kk te hace call y con qq, ak te hace rr... para que coño subes?
3b bluff?

16 años 10 meses
26
a ver, si piensas que con aa,kk te hace call y con qq, ak te hace rr... para que coño subes?
3b bluff?
creo que estoy obligado a resubirle a sus 8$ en esta situación, luego tras su reraise fold...

18 años 1 mes
4.388
por que?

16 años 10 meses
26
¿por que ? por que un jugador con esa agresividad en MP te puede abrir el bote subiendo con 22-AA Aj kj kq... no veo hacer call cold ahí, el puede tener un rango amplio de manos y además resubiendole veo por donde estoy, si le hago solo call no se realmente a que tipo de fuerza de mano me enfrento. ¿Como lo ves tu entonces?
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