¿10 outs?

16 respuestas
18/11/2006 21:01
1

Mano de ahora mismo. Arnebj es un ratoncito (16/2/3) del que tengo 210 manos, tiene un WR altísimo (35 BB/100 en esas 210 manos). Nataz lleva poco en la mesa pero es el típico nerviosillo que no deja pasar una sin apostar.



Game #4015939444: Hold'em NL ($0.15/$0.25) - 2006/11/18 - 13:46:58 (ET)

Table "Guyfaux" Seat 7 is the button.

Seat 1: queasy ($24.75 in chips)

Seat 2: Nagy1307 ($5.05 in chips)

Seat 3: JordiBoig ($28.90 in chips)

Seat 4: Arnebj ($34.35 in chips)

Seat 5: Spoony003 ($15.15 in chips)

Seat 6: nataz ($15.20 in chips)

Seat 7: WinBoy25 ($18.75 in chips)

Seat 8: aaaararat ($9.95 in chips)

Seat 9: hotchick ($19.60 in chips)

Seat 10: MJamon ($19 in chips)

aaaararat: posts small blind $0.15

hotchick: posts big blind $0.25

----- HOLE CARDS -----

dealt to MJamon [Qh Ah]

MJamon: raises to $1

queasy: folds

Nagy1307: folds

JordiBoig: folds

Arnebj: calls $1

Spoony003: folds

nataz: calls $1

WinBoy25: folds

aaaararat: folds

hotchick: folds

----- FLOP ----- [As 4s 5s]

MJamon: checks

Arnebj: bets $3

nataz: folds

MJamon: raises to $6

Arnebj: calls $3

----- TURN ----- [As 4s 5s][Ks]

MJamon: checks

Arnebj: checks

----- RIVER ----- [As 4s 5s Ks][7s]

MJamon: checks

Arnebj: checks

----- SHOW DOWN -----

MJamon: shows [Qh Ah] (A Flush, Ace high)

Arnebj: shows [4c 5c] (A Flush, Ace high)

MJamon collects $7.33 from Main pot

Arnebj collects $7.32 from Main pot

----- SUMMARY -----

Total pot $15.40 Main pot $14.65 Rake $0.75

Board [As 4s 5s Ks 7s]

Seat 1: queasy folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: Nagy1307 folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: JordiBoig folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: Arnebj showed [4c 5c] and won ($7.32) with A Flush, Ace high

Seat 5: Spoony003 folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: nataz folded on the Flop

Seat 7: WinBoy25 (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: aaaararat (small blind) folded before Flop (didn't bet)

Seat 9: hotchick (big blind) folded before Flop (didn't bet)

Seat 10: MJamon showed [Qh Ah] and won ($7.33) with A Flush, Ace high

****HAND ENDS****



Le he preguntado que cómo ha podido hacer call a mi raise del flop con ese board y lo weak que era su mano, y me ha contestado: "10 outs".



Le he dicho que yo sólo veía 4, y me ha contestado: "look at the hand again".



La he mirado, y le he vuelto a decir que sólo veía 4 outs, a lo que me ha contastado de nuevo con: "look at the hand"



A ver si de verdad cien ojos ven más que dos y alguno de vosotros encuentra los 6 outs que me faltan. Y si es muy obvio (como a el le parecía) decidme gilipollas o senil o ambas cosas, porque no me entero.



En otro orden de cosas, ¿mi check del turn como lo véis? Le raiseo el flop porque lo conozco y sé que con dos picas no apuesta de cara ni muerto, máxime con Nataz detrás de él que seguro que pone su bet de rigor y e permitiría check raisearnos. Cuando Nataz se tira y me quedo a solas con él le raiseo a ver si lo tiro, pero al hacerme call me deja muy muy mosca (ya sabéis, los ratones si te hacen call algo llevan si o si). Al caer la cuarta pica solo me queda rezar para que no me apueste 1 céntimo.

18/11/2006 21:56
Re: ¿10 outs?

Bueno, yo tampoco se contar porque solo encuentro 4 outs.......???? Y eso que me he tomado mi tiempo jejejejeje.........No se alguien que nos explique.

18/11/2006 23:55
Re: ¿10 outs?

Pues a mi me salen 12... las cuatro que veis los mortales comunes , mas 4 doses y 4 treses para la escalera :D :D (por no contar los cuatro sietes...)

19/11/2006 00:14
Re: ¿10 outs?

AndrewMartin;37310 escribió:
Pues a mi me salen 12... las cuatro que veis los mortales comunes , mas 4 doses y 4 treses para la escalera :D :D (por no contar los cuatro sietes...)



si pero el tio debe descontar el 2 y 3 de picas por si alguien tiene una pica en mano.

19/11/2006 00:22
Re: ¿10 outs?

Pero eso sería contar con que la escalera es mano ganadora.

En un flop 3-suited y con un tio que te raisea, yo me tiro sin pensarlo con proyecto de escalera runner-runner + 4 outs para full.

Yo contaría como mucho 5 outs considerando que una escalera en el river me diera la mano.

19/11/2006 00:28
Re: ¿10 outs?

¿Me estáis respondiendo en serio?

Pues ahora cuento tambien los 4 sietes que me dan, con mis 4 doses, las nuts más nuts de todas las nuts :p :p :p :p

19/11/2006 01:17
Re: ¿10 outs?

Er ... tiene 2 pair? Me estoy rallando? Si tiene 2 pair pq va a pensar q no tiene la best hand en el flop?

No entiendo nada

19/11/2006 03:56
Re: ¿10 outs?

Yo tampoco entiendo demasiado a pesar de ser no limit en ese flop solo le ganas con una mano y el que esta faroleando eres tu.

Aparte creo que deberias apostar ese Turn o morir en el intento. Y fuerte ademas, por ejemplo el pot pero ya digo que no tengo mucha idea.

19/11/2006 04:11
Re: ¿10 outs?

Y el otro tio que mal juega. ¿Qué se pensaba que tenías habiendo raiseado preflop ? ¿K:spade: Q:spade: o AA?

Yo no es que te hago call al raise, es que te meto un reraise que te dejo loco. Bueno, eso digo ahora...

19/11/2006 12:03
Re: ¿10 outs?

mandelbrot;37327 escribió:
Yo no es que te hago call al raise, es que te meto un reraise que te dejo loco. Bueno, eso digo ahora...





Curiosa mano, si.



Indudeibol, si yo soy el villano le meto al Jamón ese un reraise que flipa, "fijo que no tiene color porque me habría hecho sólo call para meterme en el turn y seguro que no se espera ni de coña mis dobles, "¿como voy a coldcallear con un suited conector tan bajo, yo, tan tight de mi?".



Como dice Sir, en ese momento yo de ser él habría pensado que tengo la mejor mano (de hecho me tiene dominado hasta que cae el river), por eso yo nunca habría hecho ese call, le pregunté y vino el rollo de las 10 outs.



Lo que habríamos hecho de ser el villano aparte, ¿alguien ve los 10 outs o simplemente el confundido era él?



Y los de NL, ¿estais de acuerdo con el bet del turn que propone el Sensei?

19/11/2006 14:13
Re: ¿10 outs?

sueles tener estas contraproducentes charlas con tus rivales? es curiosidad. Un saludo.

19/11/2006 16:22
Re: ¿10 outs?

Bueno, el tema es que si el fulano esta considerando que esta a DRAW para formar una escalera y ganar otro DRAW (posible color), ES UN DESQUICIADO, otra cosa es que me haga el CALL pensando que tiene la BEST HAND.

Si pensaba que tenia la best hand, la respuesta era "i dont believe you loose".........pero decir que tiene 10 outs es realmente desconcertante.

19/11/2006 16:26
Re: ¿10 outs?

MonJamon;37334 escribió:
Y los de NL, ¿estais de acuerdo con el bet del turn que propone el Sensei?





Ni un centavo mas, al menos que tengas telepatia para saber que no lleva una pica.

La única jugada a plantearme en un intento desesperado de bluf sería ALL IN en el river, pero si me preguntas, desde el flop ya di por perdida la mano, salvo que sea un callin station de flop-river 100%.

19/11/2006 16:41
Re: ¿10 outs?

Yo lo que suelo hacer,y mas en uno contra uno,es como dice boltrok meter en el turn,y una cantidad que defina mi mano y sobre todo la suya.(mi mano no quedara bien definida porque en el fondo solo tengo un par de ases,pero tanto si hace call como si hace raise,ya tienes un monton de informacion.Si no haces bet ahi en el river ya vas totalmente con el culo al aire sin saber donde estas y salga lo que salga,quedas relegado al check-call o o check-fold.(viendo como fue la mano,un bet en el turn posiblemente te la hubiera dado(hablo de un bet considerable)).En este tipo de bets no pierdes mucho.O te llevas el bote,o por lo menos sabes donde estas si te va o raisea.De este modo el que puede quedar relegado al check call check fold es el. 😄

19/11/2006 16:45
Re: ¿10 outs?

Igual que en la mayoria de los casos ese suele ser un flop que se juega,"con miedo" entre comillas,uno puede aprovecharse de ese miedo para llevarse el bote.Muchas veces nuestro rival no llevara una pica,y muchas veces llevando una pica baja hara fold.El resto de las veces se le vera el plumero.

19/11/2006 21:38
Re: ¿10 outs?

Mister Jose;37354 escribió:
Igual que en la mayoria de los casos ese suele ser un flop que se juega,"con miedo" entre comillas,uno puede aprovecharse de ese miedo para llevarse el bote.





Eso es lo que intento con el check-raise, pero mira por donde el tipo tiene 10 outs :D

19/11/2006 21:53
Re: ¿10 outs?

Creo que el tío lo que quiso decir es que penso que los 10 outs los tenías tú con un proyecto al as y su doble pareja era la mejor mano. Creo que es eso...

Claro que tú ni proyecto ni niño muerto...

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