% Steal en SH?

27% en CO cerca del 35% en BTN y más o menos 50% en SB es lo que yo tengo, todo tipo que foldee más de 80% sus ciegas es un leak por lo que he leído.

50% en SB es un poco excesivo, ¿no? ¿No se te adaptan y te encuentras con muchos 3 bets o en muchos spots sin posicion?

juegas nl 50 no?

y no, no se suelen adaptar la mayoria, el steal del 50 esta bien

Normalmente NL100 aunque llevo un par de días intentando coger un poco de confianza en NL50 y haciendo experimentos.

ayer coincidimos en una mesa, x eso me sonabas

A mi me parece poco de hecho.

No jodas. ¿ Y que hay del tema de la posición? ¿Que haces tú si un tio te sube el 50% de las manos y tienes posicion sobre él?

contra alguien bueno está claro que no puedes raisear tanto en la sb

no he dicho nada :p

Suponiendo que subes a 3bb todas las veces desde la SB; estás arriesgando 2.5bb para ganar 1.5bb.



Si el villano bota el 62.5% de las manos o más, estás ganando automáticamente. Ojo, no todo el mundo se atreve a jugar el 37.5% de las manos. Y también, nótese que estamos suponiendo que cuando el villano no bota perdemos las 3bb que subimos, cosa que nunca pasa porque siempre tenemos algo de equity.



Si un villano no se adapta puedes subirle el 100% de las veces.

Fijate en tu tracker el steal sucess sb%. Obviamente debemos subir según que rangos depende del rival, pero como contra algunos subiré ni más ni menos que el 100% y contra uno bueno un mínimo del 30%, mi rango medio está sobre el 65%.

+1

Sumale las veces que foldean al cbet.

Yo lo veía una locura, pero por consejo de laurenman lo he subido mucho y los beneficios son enormes (al menos en microlímites).

Ok, pues ya he descubierto un leak como la copa de un pino.



Y otra cosa, entonces teniendo un % Steal tan alto sólo en la SB, ¿que % general de Steal os sale?

50% ando ahora.

Cual es tú raise standar 3bb?

Eso iba a preguntar yo también. El mio en Button y SB es 4BB (normalmente, alguna vez varío y sólo 3 BB) en CO 3BB-4BB según la mano y quien sea el BTN.

Pero me gustaría saber a cuantas BBs las haceis vosotros

Un saludo

Yo siempre 3.5bb independientemente de la posición, si soy raiser pre.

Tb es un leak el hacer siempre el mismo raise pre, sin pensar en la posición, cartas y stats de los rivales?

3,5bb, en sb 3bb

Pues yo siempre meto 4bb desde any position, asi no doy pistas de subir 3bb cuando llevo tal y 3,5bbs cuando llevo tal otra cosa lol



Sobre el Att to steal, tengo 37% en general SH, esta bien, o bajo?

Yo jugando fullring el steal desde sb lo tengo en 59%,asi que supongo que en SH deberia estar entre 60 y 70.

Tú a callar que hasta hace 2 meses lo tenias en 30%

Todos los Axo también los subo desde SB/BU siempre, desde CO depende más de la mesa.

Desde SB todos los Kxs y Kxo, todos los conectores aunque sean offsuited..

Yo en la sb de entrada abro con any suited. A partir de ahi hasta el 55-60%, pues es cuestión de ir poniendo manos.

Una cosa, que laurenman ha apuntado de pasada. Contra un jugador muy bueno que sepa lo que hace, no podeís subir un rango tan grande en la sb porque os va a masacrar. Por muy bueno entiendo cosas como que os 3betee con un 20% del rango y además aguante muchas trash para jugar con posición postflop; vamos, nada que vaya a pasar de NL50 para abajo practicamente nunca.

Y otra cosa; no hay que diferenciar practicamente nada entre shorthanded y full ring para robar ciegas. En todo caso, es posible que en mesas de shorthanded los jugadores sepan jugar mejor en zona de ciegas, tengan un 3bet más alto y eso os obligue a robar menos ciegas (nunca jamás y bajo ningún concepto por debajo del 30% en button o small blind; no importa qué estrategia tenga el oponente, si robaís menos del 30% le estaís regalando ventaja).

Os recomiendo que intenteís buscar rangos de 4bet shove con EV>0 para cada posible rango de 3bet del oponente; ese tipo de cálculos aclaran mucho la enorme ventaja que tiene robar ciegas. Lauren y yo -sobre todo yo, lau es un vagazo- estuvimos haciendo cálculos de situaciones de 4bet ante 3bet en la ciega, y la cantidad de BB's por mano que se le puede sacar a un jugador que no juegue bien sus rangos, es salvaje.

Normalmente los jugadores con los que me encuentro en la SB o en la BB, rondan el 6% de 3 bet en esas posiciones.

Con que rango hacemos 4bet? En que situaciones shove directamente?

En general como lo afrontamos desde SB y BTN?

Yo tampoco diferencio spots en los que sea buena hacer 4bet 2,5x;3x,3.5x o un shove directamente.

Si has hecho un raise a 3BB y te meten a 11BB (muy habitual) el bote es de 13.5BB me parece demasiado hacer shove por tus 97BB restantes arriesgando 7.2BB por cada BB que quieras ganar y ofreciendo 1.253 a 1BB.

Por otro lado hacer re-raise a 27,28,29BB o las que sean para foldear a shove es un error...

Así que NPI!

Raise 99bb y fold a shove mejor :D



Yo prefiero subir a 27/28/29bb teniendo en cuenta que al villano le queden 100bb, si le quedan 60bb o así le meto shove directo.

Y después del 4bet sueles foldear si no tienes QQ+,AK (2.6%)?

No entiendo, si SB o BB tienen un 6% de 3bet está claro que metemos la cuarta con cañones, ¿para qué nos vamos a complicar la vida con alguien que nos mete 3bet tan poco?.

Yo tampoco lo tengo muy claro eso. Normente hago shove cuando el villano tiene rangos amplios porque aunque mi rango sea EV+, muchas veces tiene más EV un fold que que se crean que tienen algo de fold equity y te metan la 5ª.

hablo de jugadores que se adaptan a los robos, y se que ese % no es real, bueno es real, pero no conmigo.

Pero entonces tienes que ajustar su rango, porque no es 6%.



Hace poco discutimos sobre esto en este hilo: http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/23412-nl-rentabilidad-movimiento.html



Y aquí la primera parte de la traducción de un artículo que te puede servir como guía para hacer numeritos: Combatiendo villanos con un ?3bet%? muy alto. Parte I por haroldmk | PÓQUER RED

Que va, si hago 4bet es para hacer call ante cualquier shove :D



Otra opción es call a su 3bet y c/shove any flop pero se suele hacer con manos como KQ, KJ, QJ, KT y cosas así, vs villanos que tengan un 3bet muy grande, como 14 o más :D

En vista de que teneis unos rangos tan amplios de robo, a ver si alguien me puede aclarar una duda existencial que tengo.



Si tuviese que subir un 30% aproximadamente de las manos, lo haría con algo así:



[ATTACH]832[/ATTACH]







La cuestión es, si por ejemplo subís un 50-60% de las manos, ¿por dónde ampliaríais el rango? ¿Añadimos más SC con cada vez más gaps o tiramos más para cartas altas?