x raise flop dobles

15 respuestas
21/08/2013 05:57
1

Despues de un par de semanas de runear como el culo en Nl100, y luego empezar a hacer el primate, debi bajar a Nl50. Ahora estoy perdiendo en NL50 tmb xD

Aparentemente no me da la cabeza. Pareciera que estas ultimas semanas no existe el "blank" en river, solo caen porongas 😄 Llevo un desanimo importante, y vuelvo a poner manos por aqui a ver si el escarnio público hace que empiece a foldear un poco mas. En fin...



Hay SPOILER!!! BB es 52/21 en 79 manos.



$0.25/$0.50 No Limit Holdem PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG dimokpro ($76.02) 152bb

UTG+1 mnb75 ($71.49) 143bb

CO Dobrachev ($50) 100bb

BTN andkrakacz ($68.25) 137bb

SB uverenAD ($50) 100bb

BB Geisson_rs ($58.15) 116bb



Pre-Flop: ($0.75, 6 players) mnb75 is UTG+1 Q:heart: J:heart:

1 fold, mnb75 raises to $1.50, 1 fold, andkrakacz calls $1.50, 1 fold, Geisson_rs calls $1



Flop: Q:club: 5DIAMONd JDIAMONd ($4.75, 3 players)

Geisson_rs checks, mnb75 checks, andkrakacz bets $4, Geisson_rs folds, mnb75 raises to $13, andkrakacz calls $9



Turn: K:spade: ($30.75, 2 players)

mnb75 bets $16.75, andkrakacz goes all-in $53.75, mnb75 calls $37

River: 8DIAMONd ($138.25, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $138.25

mnb75 shows

Q:heart: J:heart:

andkrakacz shows

Q:spade: K:club:

andkrakacz wins $135.75 (net +$67.50)

mnb75 lost $68.25

Geisson_rs lost $1.50







21/08/2013 07:12
Re: x raise flop dobles

turn bet fold.

Pagar vs el rango que puede llevar es ev- IMO

21/08/2013 09:13
Re: x raise flop dobles

bet flop no??

21/08/2013 16:14
Re: x raise flop dobles

Coincido con Lhomax ,bet/fold turn, no veo nada que te pushee que le ganemos :S

22/08/2013 05:11
Re: x raise flop dobles

Cbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

22/08/2013 07:01
Re: x raise flop dobles
22/08/2013 05:11
Re: x raise flop dobles

Cbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

adrianovaCbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

+1k

22/08/2013 16:32
Re: x raise flop dobles
22/08/2013 05:11
Re: x raise flop dobles

Cbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

adrianovaCbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

En ese board es x/raise y bastante claro con un tipo que cc asi en btn y parece que le va jugar en posicion, a parte que en esos boards op pues poco rango de cbet, es el board que todo el mundo x/foldea y que los cc siempre betean vs missed asi que vamos x/raise y a correr.

Bien sizings flop y turn pero es bet/fold turn! los fds se te stackean flop y no se que pretendes ganar que te pushea ahora aqui, las manos de sd que ganas te hacen call flop call turn y fold river.

22/08/2013 17:43
Re: x raise flop dobles
22/08/2013 05:11
Re: x raise flop dobles

Cbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

22/08/2013 16:32
Re: x raise flop dobles

adrianovaCbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

En ese board es x/raise y bastante claro con un tipo que cc asi en btn y parece que le va jugar en posicion, a parte que en esos boards op pues poco rango de cbet, es el board que todo el mundo x/foldea y que los cc siempre betean vs missed asi que vamos x/raise y a correr.

Bien sizings flop y turn pero es bet/fold turn! los fds se te stackean flop y no se que pretendes ganar que te pushea ahora aqui, las manos de sd que ganas te hacen call flop call turn y fold river.

javialliEn ese board es x/raise y bastante claro con un tipo que cc asi en btn y parece que le va jugar en posicion, a parte que en esos boards op pues poco rango de cbet, es el board que todo el mundo x/foldea y que los cc siempre betean vs missed asi que vamos x/raise y a correr.

Bien sizings flop y turn pero es bet/fold turn! los fds se te stackean flop y no se que pretendes ganar que te pushea ahora aqui, las manos de sd que ganas te hacen call flop call turn y fold river.

Tenemos 100 manos, no se como puedes sacar tantas conclusiones sobre BU.

22/08/2013 18:19
Re: x raise flop dobles
22/08/2013 05:11
Re: x raise flop dobles

Cbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

22/08/2013 16:32
Re: x raise flop dobles

adrianovaCbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

En ese board es x/raise y bastante claro con un tipo que cc asi en btn y parece que le va jugar en posicion, a parte que en esos boards op pues poco rango de cbet, es el board que todo el mundo x/foldea y que los cc siempre betean vs missed asi que vamos x/raise y a correr.

Bien sizings flop y turn pero es bet/fold turn! los fds se te stackean flop y no se que pretendes ganar que te pushea ahora aqui, las manos de sd que ganas te hacen call flop call turn y fold river.

22/08/2013 17:43
Re: x raise flop dobles

javialliEn ese board es x/raise y bastante claro con un tipo que cc asi en btn y parece que le va jugar en posicion, a parte que en esos boards op pues poco rango de cbet, es el board que todo el mundo x/foldea y que los cc siempre betean vs missed asi que vamos x/raise y a correr.

Bien sizings flop y turn pero es bet/fold turn! los fds se te stackean flop y no se que pretendes ganar que te pushea ahora aqui, las manos de sd que ganas te hacen call flop call turn y fold river.

Tenemos 100 manos, no se como puedes sacar tantas conclusiones sobre BU.

adrianovaTenemos 100 manos, no se como puedes sacar tantas conclusiones sobre BU.

No lo saco de ningun lado pero solo viendo gap entre vpip y pfr, y si son pocas manos para conclusiones.



Pero en ese board no tengo mucho rango de cbet, por eso digo que x/raise ahi es mucho mejor. Vamos que x/raise por que no tengo datos de como juega en otras calles y es lo mas sencillo

edito: a parte que si tu ahi solo tienes rango de cbet o xfold pues eres bastante explotable, cbeteando esos boards vas a tener vs cabrones situaciones muy complicadas todo el rato y te haran foldear las mejores manos muchas veces. Por eso es mas comodo jugar ahi casi siempre xcall xraise xcall.

Pero vamos son formas de ver el juego 😉

22/08/2013 19:04
Re: x raise flop dobles

Yo ahi tambien check/raiseo siempre ese flop :P

22/08/2013 21:02
Re: x raise flop dobles

Estoy con Adrian en esta. Yo también veo un muy claro bet en el flop. Y de 2/3 mínimo.-

El c/r puede ser interesante si me garantizan que BU va a betear si o si en ese flop, y claro, esto no podemos saberlo y un behind es catastrófico para la mano de hero ya que media baraja no queremos ver en turn.-

Tal como está jugada, yo foldeo ese turn. No le ganamos a nada que juegue b/c en flop y shove turn.-

23/08/2013 02:37
Re: x raise flop dobles
22/08/2013 05:11
Re: x raise flop dobles

Cbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

22/08/2013 16:32
Re: x raise flop dobles

adrianovaCbet obligada, hay varios draws y multitud de manos peores que pagan (tanto el fish como el otro que esta IP). Para hacer check-raise necesitamos una muestra de manos que nos garantice que va a apostar un altisimo porcentaje de las veces, y con una muestra de 100hands obviamente no tenemos esa certeza. Ademas es un pot multiway, se hacen generalmente mas checks-behind IP en multiway pot que en botes HU. Total que hay que betear mas grande que pequeño si o si ahi.

As played a mi me costaria mucho foldear contra un semi unknown ese spot. Hemos metido media caja, probablemente crying callearia su push turn si me da por jugarla como tu, rezando para ver algun FD+pair o algun combo tipo KdTd

En ese board es x/raise y bastante claro con un tipo que cc asi en btn y parece que le va jugar en posicion, a parte que en esos boards op pues poco rango de cbet, es el board que todo el mundo x/foldea y que los cc siempre betean vs missed asi que vamos x/raise y a correr.

Bien sizings flop y turn pero es bet/fold turn! los fds se te stackean flop y no se que pretendes ganar que te pushea ahora aqui, las manos de sd que ganas te hacen call flop call turn y fold river.

22/08/2013 17:43
Re: x raise flop dobles

javialliEn ese board es x/raise y bastante claro con un tipo que cc asi en btn y parece que le va jugar en posicion, a parte que en esos boards op pues poco rango de cbet, es el board que todo el mundo x/foldea y que los cc siempre betean vs missed asi que vamos x/raise y a correr.

Bien sizings flop y turn pero es bet/fold turn! los fds se te stackean flop y no se que pretendes ganar que te pushea ahora aqui, las manos de sd que ganas te hacen call flop call turn y fold river.

Tenemos 100 manos, no se como puedes sacar tantas conclusiones sobre BU.

22/08/2013 18:19
Re: x raise flop dobles

adrianovaTenemos 100 manos, no se como puedes sacar tantas conclusiones sobre BU.

No lo saco de ningun lado pero solo viendo gap entre vpip y pfr, y si son pocas manos para conclusiones.



Pero en ese board no tengo mucho rango de cbet, por eso digo que x/raise ahi es mucho mejor. Vamos que x/raise por que no tengo datos de como juega en otras calles y es lo mas sencillo

edito: a parte que si tu ahi solo tienes rango de cbet o xfold pues eres bastante explotable, cbeteando esos boards vas a tener vs cabrones situaciones muy complicadas todo el rato y te haran foldear las mejores manos muchas veces. Por eso es mas comodo jugar ahi casi siempre xcall xraise xcall.

Pero vamos son formas de ver el juego 😉

javialliNo lo saco de ningun lado pero solo viendo gap entre vpip y pfr, y si son pocas manos para conclusiones.



Pero en ese board no tengo mucho rango de cbet, por eso digo que x/raise ahi es mucho mejor. Vamos que x/raise por que no tengo datos de como juega en otras calles y es lo mas sencillo

edito: a parte que si tu ahi solo tienes rango de cbet o xfold pues eres bastante explotable, cbeteando esos boards vas a tener vs cabrones situaciones muy complicadas todo el rato y te haran foldear las mejores manos muchas veces. Por eso es mas comodo jugar ahi casi siempre xcall xraise xcall.

Pero vamos son formas de ver el juego 😉

Es que contra un villano del que tengo 100 manos me da lo mismo decirle que ahi solo tengo rango de cbet o check-fold. Contra un reg del que tenga mas manos y sepa que va a apostar un flop multiway QJx IP vs fish y reg, me puedo plantear en todo caso combinarle cbets y check-raises. E igualmente no haria demasiados check-raises ahi contra un reg cabron, es la forma mas facil de hacerle foldear las manos que si pagaran un par de calles facilmente (incluso 3 si hay historia previa).

En cualquier caso, ademas, mi objetivo principal en la mano es el fish 52/x que hay por ahi. Tu cuando ligas top dobles o set, y hay un fish y un reg en la mano, ¿a quien miras generalmente con intencion de stackear?

No se, no creo que sea un error tampoco check-raisear, pero veo mejor cbetear 3/4 contra dos unknowns (ademas uno que tiende a agro y otro que va para fish gordo).

23/08/2013 04:21
Re: x raise flop dobles

Javi ser explotable vs un fish ? :P

Entre las dos lineas, yo tambien prefiero cbet la verdad

24/08/2013 11:35
Re: x raise flop dobles

Yo no he dicho en ningun momento de cuidado que eres explotable vs fish...

Y vamos sigo viendo bastante claro el x/raise ahi normalmente el or siempre cbetea por valor nunca de farol y casi siempre es xfold, pues vamos el que cc en btn su rango impacta ahi bastante por lo que en ese board espero mucho betvsmiised, y de media el fish cc en bb bastante y ya tu haciendo x/raise has hecho que los dos metan dinero en el bote.

No haria esta linea por ejemplo si tu eres el or el fish en CO y reg en btn, ya que estoy haciendo al fish tirarse de la mano sin que meta dinero en el bote. Ya que si fish chekea y es reg quien betea vs missed pues haciendo x/raise el fish foldea y no ha metido dinero.

Asi que vamos es mi opinion de monete, pero la veo bastante clara :D

25/08/2013 02:55
Re: x raise flop dobles

La linea que comenta javi me parece la mejor sin duda vs un reg más o menos decente. Vs este tio yo prefiero betear y fuerte por valor (ad+ del valor añadido que tiene tener al fish por detrás).

El villano de BTN es una madre.

25/08/2013 06:36
Re: x raise flop dobles

Se agradecen las opiniones!

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