Top two vs raise river

12 respuestas
08/09/2015 23:12
1

¿Véis escapatoria o alguna otra forma de jugarla?. He estado repasándola y por los stacks no había manera de acabarla en turn. Llegados al river tenemos que ganar un 18% de veces para que el call sea rentable. Creo que no hay más cojones que pagar, así que, más bien es un llorito, pero si alguien ve un herofold mágico u otra forma de jugarla, me gustaría que diera su opinión.

Quizás, con el ballenato que se trataba, podía haber overbeteado flop y turn, pero tampoco quería echarle del bote.....

888 Poker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players

BTN: 278.9 BB (VPIP: 91.67, PFR: 20.83, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 26)

SB: 100 BB (VPIP: 10.34, PFR: 6.90, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 29)

BB: 122.4 BB (VPIP: 20.90, PFR: 16.94, 3Bet Preflop: 5.36, Hands: 1,194)

Hero (UTG): 100.2 BB

CO: 82.4 BB (VPIP: 23.60, PFR: 21.13, 3Bet Preflop: 6.38, Hands: 439)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A:club: K:spade:

Hero raises to 3 BB, fold, BTN calls 3 BB, fold, fold

Flop: (7.5 BB, 2 players) K:heart: T:spade: 8DIAMONd

Hero bets 5.6 BB, BTN calls 5.6 BB

Turn: (18.7 BB, 2 players) 3:club:

Hero bets 14 BB, BTN calls 14 BB

River: (46.7 BB, 2 players) ADIAMONd

Hero bets 35 BB, BTN raises to 70 BB, Hero calls 35 BB

BTN shows Q:club: JDIAMONd (Straight, Ace High)

(Pre 35%, Flop 29%, Turn 16%)

Hero mucks A:club: K:spade: (Two Pair, Aces and Kings)

(Pre 65%, Flop 71%, Turn 84%)

BTN wins 177.4 BB

08/09/2015 23:26
Re: Top two vs raise river

Yo la juego igual. Alguno te dirá que es mejor hacer check/call river porque se completa el draw más posible, pero aún así y contra ese jugador yo cbeteo tambien river ya que nos va a pagar muchísimas manos peores.

En resumen, yo me como el raise también. xd

08/09/2015 23:33
Re: Top two vs raise river

Jajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa", pero creo que no quedaba otra que pagar y más ante ese balleno. Ante otro rival hago x/c river, pero este tío era capaz de pagarme con muchísimas manos con las que se hubiera dado behind si chequeo (vamos, si me apuras hasta con 8X).

09/09/2015 17:12
Re: Top two vs raise river

acá otro que se hubiera comido el raise.

mi única duda es el tamaño de la apuesta en river.... ¿no es un poco alta?

slds.

09/09/2015 19:11
Re: Top two vs raise river
09/09/2015 17:12
Re: Top two vs raise river

acá otro que se hubiera comido el raise.

mi única duda es el tamaño de la apuesta en river.... ¿no es un poco alta?

slds.

changostaacá otro que se hubiera comido el raise.

mi única duda es el tamaño de la apuesta en river.... ¿no es un poco alta?

slds.

A mí me parece un buen tamaño contra estos rivales que no te foldean un A. Como muy poco apostaría 30 bbs

10/09/2015 05:18
Re: Top two vs raise river
08/09/2015 23:33
Re: Top two vs raise river

Jajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa", pero creo que no quedaba otra que pagar y más ante ese balleno. Ante otro rival hago x/c river, pero este tío era capaz de pagarme con muchísimas manos con las que se hubiera dado behind si chequeo (vamos, si me apuras hasta con 8X).

ENGLISH_BJajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa"

Raise preflop a 5 o 10 bb, flop bet 2x pot, turn shove, river ya nada.

10/09/2015 08:36
Re: Top two vs raise river
08/09/2015 23:33
Re: Top two vs raise river

Jajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa", pero creo que no quedaba otra que pagar y más ante ese balleno. Ante otro rival hago x/c river, pero este tío era capaz de pagarme con muchísimas manos con las que se hubiera dado behind si chequeo (vamos, si me apuras hasta con 8X).

10/09/2015 05:18
Re: Top two vs raise river

ENGLISH_BJajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa"

Raise preflop a 5 o 10 bb, flop bet 2x pot, turn shove, river ya nada.

nepundRaise preflop a 5 o 10 bb, flop bet 2x pot, turn shove, river ya nada.

Thx. Algo así era lo que buscaba...

10/09/2015 09:31
Re: Top two vs raise river
08/09/2015 23:33
Re: Top two vs raise river

Jajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa", pero creo que no quedaba otra que pagar y más ante ese balleno. Ante otro rival hago x/c river, pero este tío era capaz de pagarme con muchísimas manos con las que se hubiera dado behind si chequeo (vamos, si me apuras hasta con 8X).

10/09/2015 05:18
Re: Top two vs raise river

ENGLISH_BJajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa"

Raise preflop a 5 o 10 bb, flop bet 2x pot, turn shove, river ya nada.

nepundRaise preflop a 5 o 10 bb, flop bet 2x pot, turn shove, river ya nada.

¿quedando toda la mesa por hablar?

10/09/2015 10:11
Re: Top two vs raise river
08/09/2015 23:33
Re: Top two vs raise river

Jajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa", pero creo que no quedaba otra que pagar y más ante ese balleno. Ante otro rival hago x/c river, pero este tío era capaz de pagarme con muchísimas manos con las que se hubiera dado behind si chequeo (vamos, si me apuras hasta con 8X).

10/09/2015 05:18
Re: Top two vs raise river

ENGLISH_BJajajaja....me lo imaginaba....era el típico lloro y de paso a ver si había alguien que se le ocurría una línea "más imaginativa"

Raise preflop a 5 o 10 bb, flop bet 2x pot, turn shove, river ya nada.

10/09/2015 09:31
Re: Top two vs raise river

nepundRaise preflop a 5 o 10 bb, flop bet 2x pot, turn shove, river ya nada.

¿quedando toda la mesa por hablar?

unservido¿quedando toda la mesa por hablar?

Tienes una premium contra un tipo que ha jugado 23 de 26 manos más o menos. Casi da igual el resto de rivales, y en concreto estos son regs de NL10 con un 6% de 3bet, pero si por lo que sea te preocupan, ¿con qué rango crees que te va a 3betear CO o te van a hacer squeeze los otros dos cuando haces una subida grande preflop? Y tienes AK.

10/09/2015 16:18
Re: Top two vs raise river

Si me hacen 3bet no tendría claro qué hacer, en qué rango ponerlos y probablemente habría que foldear. Pero eso no es el mayor problema, el problema es que abrimos más manos desde UTG y si las abres "normal" estás capado. Vale que es nl10 pero no me sorprendería que entre los regulares alguno medio observador se de cuenta lo que haces.

10/09/2015 16:37
Re: Top two vs raise river

En esa mesa tu objetivo es el jugador con 90% de VPIP y 280 bb. Puedes abrir gigante todas las manos que te parezcan buenas contra él.

Creo que sobrevaloras el metajuego, level thinking, etc, y te pones la venda antes de tener la herida. Que un regular se dé cuenta y decida explotarte, está por ver. Que realmente te explote correctamente, está por ver también. ¿Crees que gente con un 6% de 3bet va a empezar a 3betearte light a 20-30 bb porque sospechan que estás abriendo AJ y KQ a 10 bb?

E incluso si pasa, puedes ponerte a abrir gigante solo las premiums y normal el resto de manos. Y si se vuelven a dar cuenta, ¿qué? ¿Cómo van a explotar que abras a 10 bb tus premiums? Solo hay una manera: foldeando preflop. Por eso no abres a 10 bb normalmente con las buenas, porque es superexplotable, pero con un 90% superdeep en la mesa puedes volverte explotable. (Encima siendo el juego explotador de los villanos dejarte aislarte con la ballena.)

A todo esto, la estrategia tiene sentido si realmente la ballena te empieza a hacer calls a 5, 6, 7, etc, hasta lo que se deje. Si no te hace calls preflop, pues vuelves a abrir normal.

Ah, y creo que también sobrevaloras lo que va a tardar la ballena en ser pelada o ponerse con 600 bb y largarse de la mesa 😁. Cuando cae uno de estos en una mesa no suele dar tiempo a diseñar mucha estrategia y contraestrategia entre regulares.

10/09/2015 18:29
Re: Top two vs raise river

Mas que nada la explotación sería putearte cuando abres a 3bb porque no tienes premium nunca, pero sí tiene sentido lo que dices, cada spot que pierdes de estaquear al balleno es un coste de oportunidad muy caro. Me llevo la idea para rumiarla 😄

10/09/2015 19:04
Re: Top two vs raise river
10/09/2015 18:29
Re: Top two vs raise river

Mas que nada la explotación sería putearte cuando abres a 3bb porque no tienes premium nunca, pero sí tiene sentido lo que dices, cada spot que pierdes de estaquear al balleno es un coste de oportunidad muy caro. Me llevo la idea para rumiarla 😄

unservidoMas que nada la explotación sería putearte cuando abres a 3bb porque no tienes premium nunca, pero sí tiene sentido lo que dices, cada spot que pierdes de estaquear al balleno es un coste de oportunidad muy caro. Me llevo la idea para rumiarla 😄

Sí, lo que dices te lo harán regulares buenos que normalmente ya te putean con los 3bets porque saben (acertadamente) que no llevas premium casi nunca. Con esos no intentes nada raro porque se aprovecharán. Pero en general regulares que vean que te intentas aislar con la ballena y no vayan a lo seguro, los vas a encontrar en niveles más altos y con bastante más de un 6% de 3bet.

Bueno, suerte si pruebas con la siguiente ballena que encuentres. En cualquier caso es divertido 😁

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.