Sufrir un poco

37 respuestas
06/01/2012 21:59
1

Mano.jpg

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

MP1 csfernando ($25)

MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod?

Turn: 5:spade:

River: 5:heart:

Final Pot: $69.12

Como la jugas?

06/01/2012 22:00
Re: Sufrir un poco

Push ahi mismo

06/01/2012 22:03
Re: Sufrir un poco
06/01/2012 22:00
Re: Sufrir un poco

Push ahi mismo

erninio toloko y towapPush ahi mismo

Serias tan amable de darme las razones?

06/01/2012 22:04
Re: Sufrir un poco
06/01/2012 22:00
Re: Sufrir un poco

Push ahi mismo

erninio toloko y towapPush ahi mismo

Viste los Staks, viste sus Stats? (Fold Cbet, WTSD etc), Que esperas que te pague con semejante Push? Que manos perores ves que te paguen? Gracias.

06/01/2012 22:14
Re: Sufrir un poco

Olvidate del Fold Cbet y WTSD en 40 manos, no creo que sean significativos... Para eso tambien tiene un 67% de donk bet...

Como digo en dichas manos con un VPIP del 48%... ya se que son 135 bbs pero...

Manos peores que te paguen, KQ y AQ, y si es algo demente AT, AJ, KJ... Obviamente tambien set de QQ, KK y AA (que supongo que por el preflop podremos descartar) y JT. No controlo mucho de Full ring pero creo que es push.

Salu2

06/01/2012 22:15
Re: Sufrir un poco
06/01/2012 22:00
Re: Sufrir un poco

Push ahi mismo

06/01/2012 22:03
Re: Sufrir un poco

erninio toloko y towapPush ahi mismo

Serias tan amable de darme las razones?

MnocoSerias tan amable de darme las razones?

Perdona. Si ya vi sus stats. call to open 38%, vpip 40 y pico %.

Me equivoque con los stacks, estaba pensando en NL10. Lo que haria aqui seria un 3bet mediano, con intencion de ir all in aqui mismo si pushea o 4betea.

Es el punto en el que mas equity tienes si lleva JT o set, y tambien es el punto en el que mas $$ se va a dejar un fish con AQ, KQ o ases peores si es muy fish. Si el villano fuese otro, me plantearia slowplayear, pero este apunta a calling station. Un saludo

06/01/2012 22:19
Re: Sufrir un poco

yo creo que hago call, si tienes la mejor mano casi siempre va a seguir siendo la mejor mano en el turn viendo ese board.

si tiene dobles peores o AT AJ lo normal seria que foldee al push, si tiene set te la va a meter doblada y si tiene JT igualmente.

vamos que pulseando creo que tiramos los Ax y pude que KQ.

edito: aunque el fish no va a foldear ningún A sigo pensando en el call y pot turn. si tiene JT o A5 me dejo igualmente contra un tipo así 130bb o 200.. en este spot

06/01/2012 22:21
Re: Sufrir un poco

Es que es obvio que trae JT, caso contrario la mano no estaria acá.

En 40 manos, VPIP y PFR y poco mas. Con semejante elemento, hay muchas manos peores que te pagan un push.

06/01/2012 22:24
Re: Sufrir un poco
06/01/2012 22:21
Re: Sufrir un poco

Es que es obvio que trae JT, caso contrario la mano no estaria acá.

En 40 manos, VPIP y PFR y poco mas. Con semejante elemento, hay muchas manos peores que te pagan un push.

Tirrel HocEs que es obvio que trae JT

Soul Reading xD

07/01/2012 00:50
Re: Sufrir un poco

AA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

07/01/2012 01:20
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 00:50
Re: Sufrir un poco

AA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

MnocoAA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

Es que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Despues decime si encontras en toda la base de datos, un 48/25 q no te parezca lo suficientemente monkey como para no pushearle dobles con AK!

07/01/2012 01:29
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 00:50
Re: Sufrir un poco

AA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

07/01/2012 01:20
Re: Sufrir un poco

MnocoAA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

Es que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Despues decime si encontras en toda la base de datos, un 48/25 q no te parezca lo suficientemente monkey como para no pushearle dobles con AK!

Tirrel HocEs que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Despues decime si encontras en toda la base de datos, un 48/25 q no te parezca lo suficientemente monkey como para no pushearle dobles con AK!

Yo los miro, saludos! Obviamente no son 100% fiables pero me adyudan a tomar decisiones. Jugas sin Holdem o solo lo usas contra Regs?

07/01/2012 01:39
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 00:50
Re: Sufrir un poco

AA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

07/01/2012 01:20
Re: Sufrir un poco

MnocoAA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

Es que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Despues decime si encontras en toda la base de datos, un 48/25 q no te parezca lo suficientemente monkey como para no pushearle dobles con AK!

07/01/2012 01:29
Re: Sufrir un poco

Tirrel HocEs que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Despues decime si encontras en toda la base de datos, un 48/25 q no te parezca lo suficientemente monkey como para no pushearle dobles con AK!

Yo los miro, saludos! Obviamente no son 100% fiables pero me adyudan a tomar decisiones. Jugas sin Holdem o solo lo usas contra Regs?

MnocoYo los miro, saludos! Obviamente no son 100% fiables pero me adyudan a tomar decisiones. Jugas sin Holdem o solo lo usas contra Regs?

Jeje, primero lei el privado, te dio cargo de conciencia y lo mandaste!!!!!

Hacé lo que te digo con la base de datos y probá!!!! Pescaooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!! XDDDDDDDDDDDDDD

07/01/2012 01:44
Re: Sufrir un poco

Ahora si que me das mas razones para decirte... en mi post de KK vs Raise flop estas 100% seguro de que no te tiras, y aca ante un tipo el triple de fish que el mio dudas con dobles mayores?

07/01/2012 02:08
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 01:44
Re: Sufrir un poco

Ahora si que me das mas razones para decirte... en mi post de KK vs Raise flop estas 100% seguro de que no te tiras, y aca ante un tipo el triple de fish que el mio dudas con dobles mayores?

fdsAhora si que me das mas razones para decirte... en mi post de KK vs Raise flop estas 100% seguro de que no te tiras, y aca ante un tipo el triple de fish que el mio dudas con dobles mayores?

No podes comparar el Spot ni el villano, de todos modos respeto lo que decis y seria un error que todos estemos de acuerdo. Con respecto a tu mano veo que te quedaste pensando y mi Comment no es para vos juegues las manos como yo te digo sino que solamente doy mi opinión sobre una mano, en un Board concreto Vs un Villano en concreto ya que este es un juego de adaptacion y no de reglas rigidas. Saludos!

07/01/2012 03:12
Re: Sufrir un poco

Vamos a ver, todos los que estáis razonando la mano según los stats de 40 manos, estáis hablando en serio?, con 40 manos, como si no tienes ninguna, lo único que te dice es la tendencia de vpip y el pfr, pero nada mas, 😄

07/01/2012 03:29
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 03:12
Re: Sufrir un poco

Vamos a ver, todos los que estáis razonando la mano según los stats de 40 manos, estáis hablando en serio?, con 40 manos, como si no tienes ninguna, lo único que te dice es la tendencia de vpip y el pfr, pero nada mas, 😄

RelfoVamos a ver, todos los que estáis razonando la mano según los stats de 40 manos, estáis hablando en serio?, con 40 manos, como si no tienes ninguna, lo único que te dice es la tendencia de vpip y el pfr, pero nada mas, 😄

Por que directamente no ponés "+1", asi ahorrias tiempo que deberias estar invirtiendo en hacerme millonario...

Tirrel Hoco;967043 escribió:
En 40 manos, VPIP y PFR y poco mas.


Tirrel Hoco;967200 escribió:
Es que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

07/01/2012 03:38
Re: Sufrir un poco

Joder Tio es que tus post me los salto por inercia, es un fallo de la vista o que siempre te tengo en el punto muerto 😄, es ver tirrel y no sigo leyendo, como son así como de relleno, para uno en el que tienes razón me lo pierdo 😄 venga +1k a lo que ha dicho el tirrel y que no sirva de precedente tiene razón 😄

07/01/2012 03:40
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 03:38
Re: Sufrir un poco

Joder Tio es que tus post me los salto por inercia, es un fallo de la vista o que siempre te tengo en el punto muerto 😄, es ver tirrel y no sigo leyendo, como son así como de relleno, para uno en el que tienes razón me lo pierdo 😄 venga +1k a lo que ha dicho el tirrel y que no sirva de precedente tiene razón 😄

RelfoJoder Tio es que tus post me los salto por inercia, es un fallo de la vista o que siempre te tengo en el punto muerto 😄, es ver tirrel y no sigo leyendo, como son así como de relleno, para uno en el que tienes razón me lo pierdo 😄 venga +1k a lo que ha dicho el tirrel y que no sirva de precedente tiene razón 😄

Deberias publicar un paquete de trolleadas, seguro lo vendes en 5 minutos con el 1.8 de MU!!!

Puto Troll XDDD!!!!

07/01/2012 03:48
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 00:50
Re: Sufrir un poco

AA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

MnocoAA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar

Pues yo dudo bastante que 3betee todo eso sin dudar.

Por lo demás si acostumbras a mirar estadísticas de showdown con 40 manos, aunque el tipo haya jugado 20, tienes un leak bastante gordo.

07/01/2012 03:58
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 01:44
Re: Sufrir un poco

Ahora si que me das mas razones para decirte... en mi post de KK vs Raise flop estas 100% seguro de que no te tiras, y aca ante un tipo el triple de fish que el mio dudas con dobles mayores?

07/01/2012 02:08
Re: Sufrir un poco

fdsAhora si que me das mas razones para decirte... en mi post de KK vs Raise flop estas 100% seguro de que no te tiras, y aca ante un tipo el triple de fish que el mio dudas con dobles mayores?

No podes comparar el Spot ni el villano, de todos modos respeto lo que decis y seria un error que todos estemos de acuerdo. Con respecto a tu mano veo que te quedaste pensando y mi Comment no es para vos juegues las manos como yo te digo sino que solamente doy mi opinión sobre una mano, en un Board concreto Vs un Villano en concreto ya que este es un juego de adaptacion y no de reglas rigidas. Saludos!

MnocoNo podes comparar el Spot ni el villano, de todos modos respeto lo que decis y seria un error que todos estemos de acuerdo. Con respecto a tu mano veo que te quedaste pensando y mi Comment no es para vos juegues las manos como yo te digo sino que solamente doy mi opinión sobre una mano, en un Board concreto Vs un Villano en concreto ya que este es un juego de adaptacion y no de reglas rigidas. Saludos!

Es que no lo tome como que tengo qe hacer eso... pero justamente como no es la misma mano ni el mismo villano, veo mil veces mas facil jugar esta mano contra este tipo que la que yo subi que opinaste facil push. Por simples razones como stats y boards es mucho mas facil stackearse aca

07/01/2012 04:14
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 01:44
Re: Sufrir un poco

Ahora si que me das mas razones para decirte... en mi post de KK vs Raise flop estas 100% seguro de que no te tiras, y aca ante un tipo el triple de fish que el mio dudas con dobles mayores?

07/01/2012 02:08
Re: Sufrir un poco

fdsAhora si que me das mas razones para decirte... en mi post de KK vs Raise flop estas 100% seguro de que no te tiras, y aca ante un tipo el triple de fish que el mio dudas con dobles mayores?

No podes comparar el Spot ni el villano, de todos modos respeto lo que decis y seria un error que todos estemos de acuerdo. Con respecto a tu mano veo que te quedaste pensando y mi Comment no es para vos juegues las manos como yo te digo sino que solamente doy mi opinión sobre una mano, en un Board concreto Vs un Villano en concreto ya que este es un juego de adaptacion y no de reglas rigidas. Saludos!

07/01/2012 03:58
Re: Sufrir un poco

MnocoNo podes comparar el Spot ni el villano, de todos modos respeto lo que decis y seria un error que todos estemos de acuerdo. Con respecto a tu mano veo que te quedaste pensando y mi Comment no es para vos juegues las manos como yo te digo sino que solamente doy mi opinión sobre una mano, en un Board concreto Vs un Villano en concreto ya que este es un juego de adaptacion y no de reglas rigidas. Saludos!

Es que no lo tome como que tengo qe hacer eso... pero justamente como no es la misma mano ni el mismo villano, veo mil veces mas facil jugar esta mano contra este tipo que la que yo subi que opinaste facil push. Por simples razones como stats y boards es mucho mas facil stackearse aca

fdsEs que no lo tome como que tengo qe hacer eso... pero justamente como no es la misma mano ni el mismo villano, veo mil veces mas facil jugar esta mano contra este tipo que la que yo subi que opinaste facil push. Por simples razones como stats y boards es mucho mas facil stackearse aca

Ok bueno es tu criterio. Que queres que te diga? Que necesitas que te diga entonces?

07/01/2012 05:28
Re: Sufrir un poco

Nada, te estoy diciendo como vos opinaste en la mia, yo opino en la tuya que no podes dudar en ese spot

07/01/2012 13:14
Re: Sufrir un poco

En que queda la cosa entonces? 4beteamos flop? solo call? fold (😫?.... yo 4beteo po lo que dije en mi otro comentario.

Estoy de acuerdo en que mirar el WTSD% en 40 manos es una barbaridad, ni siquiera en 500 manos nos podemos fiar de ese dato. Con los datos que tenemos solo sabemos que hace call preflop de mas (ha pagado casi un 40% de los openraises).

Y con eso, su rango de 3bet en ese board es bastante reducido, yo pongo JT, KQ y algun as malo si es realmente retrasado.

pd: No os enfadeis en el foro de estrategia compis¡¡

07/01/2012 13:34
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 00:50
Re: Sufrir un poco

AA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar. Estimo QK o JT ya que AJ no la va a jugar jamas así. Pensemos su movimiento, razonemos un poco, si? Secuencia de Donk y Raise a mi Raise! Cuando la mano es ajena es facil decir Push Push Push sin razonar ni un segundo. No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

07/01/2012 03:48
Re: Sufrir un poco

MnocoAA, KK, AK y AQ 3Betea Pre sin dudar

Pues yo dudo bastante que 3betee todo eso sin dudar.

Por lo demás si acostumbras a mirar estadísticas de showdown con 40 manos, aunque el tipo haya jugado 20, tienes un leak bastante gordo.

nepundPues yo dudo bastante que 3betee todo eso sin dudar.

Por lo demás si acostumbras a mirar estadísticas de showdown con 40 manos, aunque el tipo haya jugado 20, tienes un leak bastante gordo.

Totalmente y añado que es un leak que tiene mucha gente. Te 3betean 2/3 en blind war y ya se creen que tiene un reesteal enorme.

Respecto a la mano, contra este mono me gusta raisear para acabar con todo dentro y que pague con su TP + gutshot o sus dobles peores.

07/01/2012 19:25
Re: Sufrir un poco

Gracias por los Comments. No sabia que era tan grave mirar Stats cuando tenemos pocas manos. Si bien no es 100% fiable me gusta mirarlos para darme de una idea de si sabe Foldear, si es Agg cuan selectivo es para pagar SD etc.

Con respecto a la mano llevaba JT, saludos y disculpas si conteste medio mal ayer pero estaba enojado.

08/01/2012 01:13
Re: Sufrir un poco
07/01/2012 19:25
Re: Sufrir un poco

Gracias por los Comments. No sabia que era tan grave mirar Stats cuando tenemos pocas manos. Si bien no es 100% fiable me gusta mirarlos para darme de una idea de si sabe Foldear, si es Agg cuan selectivo es para pagar SD etc.

Con respecto a la mano llevaba JT, saludos y disculpas si conteste medio mal ayer pero estaba enojado.

Tirrel HocEs que es obvio que trae JT, caso contrario la mano no estaria acá.


erninio toloko y towapo;967047 escribió:
Soul Reading xD



Ironic mode crashhhhhhhhh

Mnocod;967924 escribió:


Con respecto a la mano llevaba JT,

08/01/2012 01:28
Re: Sufrir un poco

Call y fold turn si apuesta muy grande,por no foldear directo flop...creo que cualquiera de las 2 opciones son close.Pero estackearse aca es una quema de dinero imo

08/01/2012 03:19
Re: Sufrir un poco

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

MP1 csfernando ($25)

MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod calls $2.75

Turn: 5:spade: ($11.50, 2 players)

leonflash bets $11

Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

08/01/2012 06:10
Re: Sufrir un poco

Creo que es alrevez... osea con esa cantidad de manos prefiero ver Sizes y Timingbet que las stats... decidiendo hacer call a esa potbet foldeo. Pero tambien nose si hubiera echo call y en ese caso, casi siempre te vas a comer otra apuesta buena (no potbet)

08/01/2012 10:56
Re: Sufrir un poco
08/01/2012 03:19
Re: Sufrir un poco

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

MP1 csfernando ($25)

MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod calls $2.75

Turn: 5:spade: ($11.50, 2 players)

leonflash bets $11

Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

Mnoco$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

MP1 csfernando ($25)

MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod calls $2.75

Turn: 5:spade: ($11.50, 2 players)

leonflash bets $11

Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

El rango que le pones esta bien,y si le ponemos KQ AQ un % bajo y AT AJ un % mas bajo inclusive,las cuentas no nos dan.

Halbando de fiabilidad de manos,no importa ninguna stat que vaya mas alla del vpip/pfr,y la informacion mas inmportante que podemos sacar en 1 mano como esta,es que con esta secuencia nos estan mostrando una mano claramente mejor que la nuestra,por ende,deberiamos foldear en el flop.

08/01/2012 11:36
Re: Sufrir un poco
08/01/2012 03:19
Re: Sufrir un poco

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

MP1 csfernando ($25)

MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod calls $2.75

Turn: 5:spade: ($11.50, 2 players)

leonflash bets $11

Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

08/01/2012 10:56
Re: Sufrir un poco

Mnoco$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

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UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

MP1 csfernando ($25)

MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod calls $2.75

Turn: 5:spade: ($11.50, 2 players)

leonflash bets $11

Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

El rango que le pones esta bien,y si le ponemos KQ AQ un % bajo y AT AJ un % mas bajo inclusive,las cuentas no nos dan.

Halbando de fiabilidad de manos,no importa ninguna stat que vaya mas alla del vpip/pfr,y la informacion mas inmportante que podemos sacar en 1 mano como esta,es que con esta secuencia nos estan mostrando una mano claramente mejor que la nuestra,por ende,deberiamos foldear en el flop.

KALi_MiST1Olvidate del Fold Cbet y WTSD en 40 manos, no creo que sean significativos...

Tirrel Hoco;967043 escribió:


En 40 manos, VPIP y PFR y poco mas.

Tirrel Hoco;967200 escribió:
Es que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Relfon;967316 escribió:
Vamos a ver, todos los que estáis razonando la mano según los stats de 40 manos, estáis hablando en serio?, con 40 manos, como si no tienes ninguna, lo único que te dice es la tendencia de vpip y el pfr, pero nada mas, 😄

nepundo;967336 escribió:


Por lo demás si acostumbras a mirar estadísticas de showdown con 40 manos, aunque el tipo haya jugado 20, tienes un leak bastante gordo.

erninio toloko y towapo;967517 escribió:


Estoy de acuerdo en que mirar el WTSD% en 40 manos es una barbaridad, ni siquiera en 500 manos nos podemos fiar de ese dato. Con los datos que tenemos solo sabemos que hace call preflop de mas (ha pagado casi un 40% de los openraises).

Mnocod;967177 escribió:
No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

Mnocod;967213 escribió:
Yo los miro, saludos! Obviamente no son 100% fiables pero me adyudan a tomar decisiones. Jugas sin Holdem o solo lo usas contra Regs?

Mnocod;967924 escribió:
Gracias por los Comments. No sabia que era tan grave mirar Stats cuando tenemos pocas manos. Si bien no es 100% fiable me gusta mirarlos para darme de una idea de si sabe Foldear, si es Agg cuan selectivo es para pagar SD etc.

Mnocod;968410 escribió:
Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

Robert Fripp;968524 escribió:


Halbando de fiabilidad de manos,no importa ninguna stat que vaya mas alla del vpip/pfr,y la informacion mas inmportante que podemos sacar en 1 mano como esta,es que con esta secuencia nos estan mostrando una mano claramente mejor que la nuestra,por ende,deberiamos foldear en el flop.

De verdad, no te lo tomes a mal, pero realmente no se porque posteas en estrategia, esta mano, cuando uno esta seguro de su juego y piensa que se ha comido un badbeat lo postea en el hilo de badbeats, o lloros, aqui se postean cosas para intentar aprender, tanto con las manos de uno, como con las de los demas, y tu objetivo al poner esta mano, no parece que fuera ese, sino que te dieramos la razon, tanto por como contestas, como por lo que dices.

Cualquier forero de poker-red que entre en este hilo se llevara la leccion aprendida, de que con 40 manos, no son fiables los stats de un villano, y que a lo sumo, puede ver la tendencia del vpip/pfr, y que es un gran error jugar basando sus decisiones en stats, con 20,40,50 manos. Al margen de una mano en particular, da igual el resultado de esta mano, lo importante es jugarla bien, y si te fias de esos datos la palmaras la mayor parte de las veces.

Pero despues de que medio foro te ha dicho que no deberias hacer eso, sigues erre que erre, y nos dices que no sabias que fuera un error, pero a continuacion reafirmas que te gusta hacerlo, y por lo que dices en el siguiente para mi que vas a seguir haciendolo 😄

No te lo tomes a mal, repito, no es mi intencion que te enfades, pero eres muuuuuuu cabezon, y si te decimos esto es por ayudar........

08/01/2012 17:47
Re: Sufrir un poco
08/01/2012 03:19
Re: Sufrir un poco

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

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8 Players

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Stacks:

UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

MP1 csfernando ($25)

MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod calls $2.75

Turn: 5:spade: ($11.50, 2 players)

leonflash bets $11

Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

08/01/2012 10:56
Re: Sufrir un poco

Mnoco$0.10/$0.25 No Limit Holdem

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Stacks:

UTG Mnocod ($48.79)

UTG+1 ariolis30 ($25)

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MP2 SURIK04 ($10)

CO JulikRoman ($36.47)

BTN nubpoker ($26)

SB leonflash ($34.06)

BB 52190608 ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG K:club: A:heart:

Mnocod raises to $0.75, 2 folds, SURIK04 calls $0.75, 2 folds, leonflash calls $0.65, 1 fold

Flop: Q:heart: K:spade: A:club: ($2.50, 3 players)

leonflash bets $0.25, Mnocod raises to $1.75, SURIK04 folds, leonflash raises to $4.50, Mnocod calls $2.75

Turn: 5:spade: ($11.50, 2 players)

leonflash bets $11

Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

El rango que le pones esta bien,y si le ponemos KQ AQ un % bajo y AT AJ un % mas bajo inclusive,las cuentas no nos dan.

Halbando de fiabilidad de manos,no importa ninguna stat que vaya mas alla del vpip/pfr,y la informacion mas inmportante que podemos sacar en 1 mano como esta,es que con esta secuencia nos estan mostrando una mano claramente mejor que la nuestra,por ende,deberiamos foldear en el flop.

08/01/2012 11:36
Re: Sufrir un poco

KALi_MiST1Olvidate del Fold Cbet y WTSD en 40 manos, no creo que sean significativos...

Tirrel Hoco;967043 escribió:


En 40 manos, VPIP y PFR y poco mas.

Tirrel Hoco;967200 escribió:
Es que con 40 manos es un crimen observar WTSD/W$SD/WWSF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Relfon;967316 escribió:
Vamos a ver, todos los que estáis razonando la mano según los stats de 40 manos, estáis hablando en serio?, con 40 manos, como si no tienes ninguna, lo único que te dice es la tendencia de vpip y el pfr, pero nada mas, 😄

nepundo;967336 escribió:


Por lo demás si acostumbras a mirar estadísticas de showdown con 40 manos, aunque el tipo haya jugado 20, tienes un leak bastante gordo.

erninio toloko y towapo;967517 escribió:


Estoy de acuerdo en que mirar el WTSD% en 40 manos es una barbaridad, ni siquiera en 500 manos nos podemos fiar de ese dato. Con los datos que tenemos solo sabemos que hace call preflop de mas (ha pagado casi un 40% de los openraises).

Mnocod;967177 escribió:
No son monos, sabe Foldear y su WTSD es de 33% en 15 manos y su W$SD es de 100%. 40 Manos nos da una pauta del jugador, de no ser así jamas sabriamos si existen Fishes pasivos, agresivos, selectivos, Calling St. etc etc etc

Mnocod;967213 escribió:
Yo los miro, saludos! Obviamente no son 100% fiables pero me adyudan a tomar decisiones. Jugas sin Holdem o solo lo usas contra Regs?

Mnocod;967924 escribió:
Gracias por los Comments. No sabia que era tan grave mirar Stats cuando tenemos pocas manos. Si bien no es 100% fiable me gusta mirarlos para darme de una idea de si sabe Foldear, si es Agg cuan selectivo es para pagar SD etc.

Mnocod;968410 escribió:
Sizing que cuesta ver manos Peores tipo KQ o AQ y menos AT o AJ, no? Es medio Fishardi lo que voy a decir y se me va a venir una avalancha de nuevo pero no solo me gusta ver Stats aunque sean 40 Manos tipo con Agg, WTSD, W$TD sino tambien Sizing y hasta Timing a veces.

Robert Fripp;968524 escribió:


Halbando de fiabilidad de manos,no importa ninguna stat que vaya mas alla del vpip/pfr,y la informacion mas inmportante que podemos sacar en 1 mano como esta,es que con esta secuencia nos estan mostrando una mano claramente mejor que la nuestra,por ende,deberiamos foldear en el flop.

De verdad, no te lo tomes a mal, pero realmente no se porque posteas en estrategia, esta mano, cuando uno esta seguro de su juego y piensa que se ha comido un badbeat lo postea en el hilo de badbeats, o lloros, aqui se postean cosas para intentar aprender, tanto con las manos de uno, como con las de los demas, y tu objetivo al poner esta mano, no parece que fuera ese, sino que te dieramos la razon, tanto por como contestas, como por lo que dices.

Cualquier forero de poker-red que entre en este hilo se llevara la leccion aprendida, de que con 40 manos, no son fiables los stats de un villano, y que a lo sumo, puede ver la tendencia del vpip/pfr, y que es un gran error jugar basando sus decisiones en stats, con 20,40,50 manos. Al margen de una mano en particular, da igual el resultado de esta mano, lo importante es jugarla bien, y si te fias de esos datos la palmaras la mayor parte de las veces.

Pero despues de que medio foro te ha dicho que no deberias hacer eso, sigues erre que erre, y nos dices que no sabias que fuera un error, pero a continuacion reafirmas que te gusta hacerlo, y por lo que dices en el siguiente para mi que vas a seguir haciendolo 😄

No te lo tomes a mal, repito, no es mi intencion que te enfades, pero eres muuuuuuu cabezon, y si te decimos esto es por ayudar........

RelfoDe verdad, no te lo tomes a mal, pero realmente no se porque posteas en estrategia, esta mano, cuando uno esta seguro de su juego y piensa que se ha comido un badbeat lo postea en el hilo de badbeats, o lloros, aqui se postean cosas para intentar aprender, tanto con las manos de uno, como con las de los demas, y tu objetivo al poner esta mano, no parece que fuera ese, sino que te dieramos la razon, tanto por como contestas, como por lo que dices.

Cualquier forero de poker-red que entre en este hilo se llevara la leccion aprendida, de que con 40 manos, no son fiables los stats de un villano, y que a lo sumo, puede ver la tendencia del vpip/pfr, y que es un gran error jugar basando sus decisiones en stats, con 20,40,50 manos. Al margen de una mano en particular, da igual el resultado de esta mano, lo importante es jugarla bien, y si te fias de esos datos la palmaras la mayor parte de las veces.

Pero despues de que medio foro te ha dicho que no deberias hacer eso, sigues erre que erre, y nos dices que no sabias que fuera un error, pero a continuacion reafirmas que te gusta hacerlo, y por lo que dices en el siguiente para mi que vas a seguir haciendolo 😄

No te lo tomes a mal, repito, no es mi intencion que te enfades, pero eres muuuuuuu cabezon, y si te decimos esto es por ayudar........

No me enojo Relfon! Claro que he entendido sobre la Fiabilidad de Stats. Creeme que no Posteo la mano esperando que me den la razón, a tal punto que me encanta leer comments y lecuras de las manos.

Con respecto a la mano en concreto no la sentí como un Bad Bet ya que un Bad Bet es inevitable y esta mano sentí que la podía evitar, pero bue es asi la cosa. Saludos!

08/01/2012 18:06
Re: Sufrir un poco

Pues yo lo siento, pero con dobles maximas en el flop ante semejante fishardo, y teniendo algo de equity contra su hipotetica escalera flopeada (por la secuencia es cierto que llevara JT muchas veces), me stackeo en flop o turn mas agusto que un arbusto. Quizas por eso no gano en NL25 xD.

pd: En serio creeis que el fish no juega igual AQ y KQ? Yo creo que si, y que tambien se stackeara el muy agusto con esas manos

08/01/2012 18:34
Re: Sufrir un poco

Fold turn ! su secuencia son nuts casi casi siempre. Solo pagaria una apuesta de 1/3 por las odds + implicitas de pinchar el full

Incluso me replantearia foldear directamente el flop ( nit xD ) pero esa mini donk para subir tan fuerte de un fish me huele mal mal. Me dan igual lo que digan las stats la verdad

Saludos crack !

08/01/2012 19:26
Re: Sufrir un poco

Comentario antes de leer las respuestas:

Yo creo que su rango de Callopen es bastante amplio, ademas el tio parece que ha estado runeando bastante bien y eso le hará cometer mas fallos.

Por su 3bet QQ,KK y AA las 3betea, pero son 40 manos y es como si no hubieran datos.

Yo creo que subiendo su apuesta en flop tiraremos a muchas manos peores y nos pagarían o subirían manos que nos dominan como TJ, QQ+ slowplayeadas.

Yo pagaría su reraise y intentaría controlar el bote y llevarlo a showdown.

Y en el caso de que nos ponga AI yo pagaría vs este player pero son tan pocas manos que solo me guiaría por que el tipo lleva un miniup grande para el(cuando me refiero a miniup par aun fish, me refiero a que las ultimas manos las ha ganado), se cree el puto rey del mundo y nosotros sabemos que va a cometer muchos errores.

Cita:
Mi respuesta es call flop y controlar el tamaño del pot asta SDW.

En el caso de que nos ponga AI, mi balanza se inclina mas por el pagar si push a tirarme.

PD: En mi vida he jugado BS y tengo poca idea de comentar manos y tal, disculpen si voy muy desencaminado.

_____________________________________

EDIT:

Me acabo de leer el post y mantengo la decisión.

Pero una vez visto su bet en turn y revisando otra vez su secuencia de apuestas( en el coment antes de escribir esto, me pase por alto el minidonkbet que se marca. Corrijo y vista la sequencia de apuestas esta demostrando claramente mucha fuerza, turn me tiro.

Una duda que me ha surgido, ¿Si el fish tuviera AT+ no la jugaria igual?

08/01/2012 19:48
Re: Sufrir un poco
08/01/2012 19:26
Re: Sufrir un poco

Comentario antes de leer las respuestas:

Yo creo que su rango de Callopen es bastante amplio, ademas el tio parece que ha estado runeando bastante bien y eso le hará cometer mas fallos.

Por su 3bet QQ,KK y AA las 3betea, pero son 40 manos y es como si no hubieran datos.

Yo creo que subiendo su apuesta en flop tiraremos a muchas manos peores y nos pagarían o subirían manos que nos dominan como TJ, QQ+ slowplayeadas.

Yo pagaría su reraise y intentaría controlar el bote y llevarlo a showdown.

Y en el caso de que nos ponga AI yo pagaría vs este player pero son tan pocas manos que solo me guiaría por que el tipo lleva un miniup grande para el(cuando me refiero a miniup par aun fish, me refiero a que las ultimas manos las ha ganado), se cree el puto rey del mundo y nosotros sabemos que va a cometer muchos errores.

Cita:
Mi respuesta es call flop y controlar el tamaño del pot asta SDW.

En el caso de que nos ponga AI, mi balanza se inclina mas por el pagar si push a tirarme.

PD: En mi vida he jugado BS y tengo poca idea de comentar manos y tal, disculpen si voy muy desencaminado.

_____________________________________

EDIT:

Me acabo de leer el post y mantengo la decisión.

Pero una vez visto su bet en turn y revisando otra vez su secuencia de apuestas( en el coment antes de escribir esto, me pase por alto el minidonkbet que se marca. Corrijo y vista la sequencia de apuestas esta demostrando claramente mucha fuerza, turn me tiro.

Una duda que me ha surgido, ¿Si el fish tuviera AT+ no la jugaria igual?

GreenLanterUna duda que me ha surgido, ¿Si el fish tuviera AT+ no la jugaria igual?

No creo, de hecho te jugaría calldown hasta river con AT-

09/01/2012 00:57
Re: Sufrir un poco

AT-AJ no creo que juegue asi. AK y AQ si pero tmb puede 3betearlas preflop

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