Stats NL50 Midstack 154.000 manos

11 respuestas
30/06/2010 17:54
1

Hola,

Visto el estancamiento ke llevo decido colgar stats para ver si me podeis ayudar.

Para mi llevar 154k manos a 3.5bb/100 esta fatal, pk si en este nivel gano tan poco es normal k suba y me den de palos facilmente. kiero mejorar mi juego para poder ganar a mas bb/100, porke puedo ser ganador aki pero subo a nl100 y ya lo pongo en duda.

Como veis pille un down bastante heavy de la mano 100k a las 130k aprox.

El juego midstack se parece bastante al deep asi k no os corteis de comentar desde la perspectiva deep.

Gracias por la ayuda!

01/07/2010 11:52
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Es raro pero conforme te pones a ganar por las NSD, se te va el winrate a la mierda. En la SB abres poquísimo, yo subiría a un 70 mínimo. Tienes el WTSD por las nubes, pero el W$SD lo tienes bien, lo cual puede significar que has estado de up, pero los up terminan, y en niveles más altos tendras que hacer valer mucho más la fold equity y la línea roja.

01/07/2010 12:07
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Buenas Batalla



Para mi gusto abres demasiado en las primeras posiciones y a veces pecas de demasiado agresivo, yo el wtsd no lo veo tan mal, 33% en sh no es exagerado, un poco alto tal vez, pero nada más.



A lo mejor un poco alta la cb bet para el número de manos q abres.



Pero vamos q te lo dice un weak player al q le gusta limpear en estos niveles de vez en cuando, jeje



Un saludo y mucho ánimo

01/07/2010 12:48
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Mas steal en SB!!!!!!!!!

Ahora si veo algo mas te digo 😄

01/07/2010 13:50
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Es que robar más en BTN que en SB debería ser castigado xD

01/07/2010 14:26
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

iba a decir q tus stats de robo parecen los de un limitero (ladron) de estructura blinds 1/3 xD

01/07/2010 15:11
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Curioso lo que comenta Rperfumo... parece que has subido la agg y te estan outplayeando a cascoporro... sigues ganando porque esto hace sacar value a monsters, que te los pagaran con cualquier basura. Es increible como sube el winrate cuando las NSD se ponen estables o negativas.

01/07/2010 15:41
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Tienes que robar más en sb como te dicen, el button lo veo bien y el cutoff depende, abres a 2,5? Puede que sea un pelín alto.

Importante el squeze, muy bajo, tiene que ser algo mayor al 3bet. En NL50 creo que un 3bet cerkano a 12 vas a poder tener. No sé el 3bet por calles que tienes, pero en BB es dónde más tienes que hacer, por dos razones, no hay villanos por detrás que puedan tener premium y obligarte un fold por su 4bet, y por otro lado recibes openraises de sb, dónde el OR medio es muy alto y en consecuencia, el fold3bet tb. En SB algo menos, y a partir de button con cuidado. En cutoff olvídate de 3betlights

Luego hay un punto muy importante que debes trabajar, en middstack, tu 4bet es similar en la práctica a un 3bet de ss, con algunos matices. Esto implica que vs 3bets vas a restarte muy a menudo con manos a priori débiles. Hay algún post por ahí de 4bet mínima, si tienes dudas me preguntas. Con esto estudiado, verás muchas situaciones dónde rekieres entre 30-40% de equity mínimo para restarte. Este tramo de porcentages de equity, incluye muchísimas manos vs la mayoría de los rangos. Vs un 99+AK, en los casos más extremos debes restarte con Axs, todos brodways suited, casi todas las pp, AJo, KQo y hasta QJo.

Todo esto es player dependent ok? lo mejor es lo que te comentaba, busca por el foro del 4bet (si tienes dudas te pongo aki), y prepárate unas tablitas.

Saludos

PD Edit: Sobre el 3bet, al jugar con menos stack no es necesario hacerlos tan altos. Un 3bet de 7,5-8 a un OR de 3 es suficiente a modo std. Tus premium quedan igualmente protegidas de dar buenos calls, porke tu stack corto, impide cuantificar implícitas para el villano

01/07/2010 15:58
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

He visto que si pones los 3bet por posición. Fíjate que apenas hay diferencia por posiciones, esos gap tiene que crecer. MP y CUT casi =, BUT un poco más, luego en SB y BB ya se debería disparar el GAP, puesto que vas a poder hacer muchos más 3betlights

04/07/2010 23:44
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos
01/07/2010 15:58
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

He visto que si pones los 3bet por posición. Fíjate que apenas hay diferencia por posiciones, esos gap tiene que crecer. MP y CUT casi =, BUT un poco más, luego en SB y BB ya se debería disparar el GAP, puesto que vas a poder hacer muchos más 3betlights

RPerfumEs raro pero conforme te pones a ganar por las NSD, se te va el winrate a la mierda. En la SB abres poquísimo, yo subiría a un 70 mínimo. Tienes el WTSD por las nubes, pero el W$SD lo tienes bien, lo cual puede significar que has estado de up, pero los up terminan, y en niveles más altos tendras que hacer valer mucho más la fold equity y la línea roja.

Es que al jugar midstack llego al SD bastante mas a menudo y por eso el WTSD tan alto, no creo que en 154k manos sea de un up ya que he pasado por distintos periodos.

KuATo;597576 escribió:
Es que robar más en BTN que en SB debería ser castigado xD

Probablemente, el problema es que hay mucho calling preflop, que paga la Cbet en flop para flotar y llevarselo en turn y con basura no estoy comodo ante esta gente que abundan tanto en estos limites

punkitopoker;597683 escribió:
He visto que si pones los 3bet por posición. Fíjate que apenas hay diferencia por posiciones, esos gap tiene que crecer. MP y CUT casi =, BUT un poco más, luego en SB y BB ya se debería disparar el GAP, puesto que vas a poder hacer muchos más 3betlights

ok gracias por tu explicacion, probare de pushear ante 3 bet con un mayor rango y 3 betear a 7,5 ciegas en lugar de las 9,5 a las k abro ahora.

Tanto en CO, BTN o SB abro a 3, deberia abrir a 2,5?

a lo demas gracias por los comentarios

05/07/2010 01:20
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Sobre la size de bet OR óptima, es un tema realmente complejo, ya que varía notablemente dependiendo de como juegue villain/s

Aver si puedo darte unas guías más o menos sencillas

Lo primero, es saber qe 2,5 rekiere como es lógico menos folds. Por contra genera menos fold eq. Pero esto no es siempre así, si villain/s son muy nits y además no ajustan su juego, contra menos apostemos mejor, villain/s va a foldear lo mismo, con lo que el OR óptimo será el mínimo.

Si sabemos que villain varía su juego, debemos buscar pues el OR que se ajuste a lo que buscamos.

Debemos saber que OR bajos, permiten buenos calls en defensa de ciegas, van a ser calls con buenas odds a menudo, y si villain juega bien posflop, no nos beneficia nada. Como la mejor defensa a OR bajos son cold calls algo más lights, sabemos pues, que villanos que defiendan con 3bet, nos beneficia hacerles un OR bajo. Y por contra, villanos que asiduamente defienden con call, nos interesa un OR alto. Esto en cuanto a juego preflop de villain

Yéndonos a postflop, el dato más recurrente es el fold cbet, si este es +40, sabemos que las cbets van a ser muy rentables, entonces, contra más dinero haya metido villain en el bote, mejor, entonces para foldcbets altos, OR altos.

En caso de que villain tenga foldcbet bajo, con mucho call cbet flop, si tenemos manos suficientes, es interesante observar su wts y su fold cbet turn. Para el 2ª necesitamos más manos, pero la idea es ke puede tener un foldcbet muy bajo, pero ser muy débil en el turn, un wts bajo+fcb bajo lo indica, además obviamente del fold cbet turn. La situación es la misma, contra más dinero haya metido en el bote mejor, con lo que si deetectamos esto no sólo es mejor un OR mayor, sino una size cbet mayor. Es muy importante sobre esto que comprobemos que villain hace mucho call cbet flop ok? porke puede foldear poco pero hincharse a raisearnos la cbet, en cuyo caso no vemos turn.

En el caso de que villain ajuste bien sus calls/3bets, y además no sea fácilmente explotable a base de cbets, lo pprimero de todo si se puede, es salir de esa mesa y buscar otra mejor xD. Sino a grandes rasgos piensa, si me va a rerobar mucho, mejor menos OR, si se va a dejar robar él, más OR, si es muy calling station, lo mejor es jugar por valor con sizes grandes, ahora no buscamos robar barato, sino de llevar buenas manos al showdown con ellas y ganar lo máximo posible

Mezclando un poco todo lo anterior, voy a poner algunos ejemplos

enfrentas rival 15/14 SH con 3 3bet. estás en SB

En este caso vemos un rival que foldea exageradamente, no parece adaptarse con lo que lo ideal sería 2bb.

-enfrentas un 28/26 con fold to steal 70, raise steal 25

Este villano muy rara vez defiende una ciega haciendo call, su mayoría de defensas con con 3bets, lo ideal pues sería 2bb. Conseguimos que villain arriesgue mucho en su 3bet para poco beneficio. Mientras villain no cambie sus 3bets por algun call, nos beneficiamos de un OR pekeño

-enfrentas un 26/22 con fold steal 65 call steal 25 raise 10 Fcbet 55

Este Sí nos va a hacer asiduamente call, pero ojo, porke foldea bastante a la cbet, como sabemos esto, un OR a 3 puede ser el ideal

-enfrentas mismo villano de antes pero fold cbet 70

Si tienes la suerte de un tipo así, nada de OR a 3. Al menos 3,5 e incluso 4, que meta dinero y luego se lo deje en la mesa

-enfrentas villano call steal +30 calling station postflop

Este villano lo interesante es coger manos con valor y llevarlas hasta el final haciendo que villain vaya dejándose calle a calle el mayor monto posible, con lo que un OR alto nos beneficia. Cuando hablo de valor, no hablo de premium ok, si tenemos notas que un villano paga con 3ª pareja 3barrelas, cualquier Top sin kicker es una mano con valor xD

Y más o menos eso, lo ideal es usar el OR apropiado para cada villano, pero si lo que buscas es un OR igual siempre, va a depender de como sea la media de los villanos que enfrentas. En NL50 posiblemente destaquen los foldcbetors, con lo que si no son meganits preflop, puede que 3 te sea más apropiado, de modo que generes mucho posflop

PD: Comentas lo de la gente qe te flota. Si un villano tiene un fold cbet muy muy muy bajo, implica que va a llevar manos absurdamente al turn, con lo que vas a tener que perder el miedo a meterles 2 barrels al menos, porke no van a tener nada, esto es importante, si nunca foldea, es imposible que siempre lleve algo digamos.

PD2: Siguiendo con lo de antes, te pongo 2 ejemplos enfrentados de como debes actuar:

Villano 1 Fold cbet 25%--> Debes hacerles un cbet de entre 50-60%, cada vez que hayas ligado algo, incluso overcards o barrigona. En el turn la cbet por contra puede irte cercano al 80%, ya ke casi siempre ke has llegado ahí, es acon algo

Villano 2 Fold cbet 70%---> Debes hacerle cbet flop 100%, y por contra, tu cbet en turn, puede que sea algo tan ridículo como 25-30% Esto es así, porke villain tira toda su basura en flop, y llega al turn con premium value, por contra nostros llevaremos mucha mierda al haber hecho cbet 100%, nos toca bajar pues la cbet turn notablemente

Resumen Villano 1 poco cbet flop, mucho turn; Villano 2 mucisimo cbet flop, pokisimo cbet turn

Y lo de siempre, disculpar las chapas, que siempre acabo enredandome muchisimo.

Saludos batalla

05/07/2010 10:17
Re: Stats NL50 Midstack 154.000 manos

Gracias tio, me has amueblado un poco la cabeza en este tema. en zona de robo abro a 3bb y creo que lo mantendre pq la mayoria de rivales tienen un gap entre vpip y pfr bastante alto por lo que les gusta callear para ver flop a menudo.

el tema de la cbet flop lo que comentas es lo que hago, fijarme en el fold cbet y dependiendo de eso actuar de una forma u otra.

gracias por el tocho!

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