[SH] [NL10] AQ en SBvBB.

31 respuestas
22/10/2014 20:30
1

Bueno, me encuentro por parte del inframundo haciendo banca después de un verano duro xD, y me quiero volver a poner las pilas, así que empezaré de nuevo a participar bastante por aquí, que quiero volver a jugar con los medianos otra vez, espero dentro de no mucho... :topsy_turvy:

¿Cómo actuaríais en este caso? ¿4bet? ¿Call?

El villano es un 35/28 con 3bet de 10,6 en 250 manos. 3bet en BBvSB 15(13ocasiones) y fold BBvSB 54.

Me interesaría también vuestra opinión en el caso de que el villano sea unknown.

Gracias de antebrazo 😉.

€0.05/€0.10 No Limit Holdem

PokerStars

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

CO (€10.35) 104bb

BTN (€12.32) 123bb

Hero (SB) (€12.62) 126bb

BB (€15.99) 160bb



Pre-Flop: (€0.15, 4 players) Hero is SB A:spade: Q:heart:

2 folds, Hero raises to €0.25, BB raises to €0.90, €0.65 to Hero (€12.37)?

22/10/2014 21:10
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

4bet €1.8 si vuelve a subir AI

22/10/2014 21:27
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Call, aunque está en el límite. Este villano es casi desconocido, así que si no tengo manos juego igual.

23/10/2014 10:42
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Tienes una mano fuerte, se puede hacer cualquier cosa menos foldear, yo haría 4b pero algo más grande de lo que te recomienda Hugeti porque estáis deep y esperas pocos folds y también porque el villano parece bastante suelto. A 2,25 o algo así.

23/10/2014 14:15
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Opté por hacer call, pero creo que quizás la 4bet podría ser mejor, recuperamos la iniciativa y estamos OOP...lo que pasa que ante una 5bet tendría una decisión difícil...fold?shove?pff...no sé.

La mano continuó así:

€0.05/€0.10 No Limit Holdem

PokerStars

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

CO (€10.35) 104bb

BTN (€12.32) 123bb

skorpia (SB) (€12.62) 126bb

BB (€15.99) 160bb



Pre-Flop: (€0.15, 4 players) skorpia is SB A:spade: Q:heart:

2 folds, skorpia raises to €0.25, BB raises to €0.90, skorpia calls €0.65



Flop: 5DIAMONd A:heart: 7:spade: (€1.80, 2 players)

skorpia checks, BB bets €0.80, skorpia calls €0.80



Turn: 3:heart: (€3.40, 2 players)

skorpia checks, BB bets €1.60, skorpia calls €1.60



River: 3:spade: (€6.60, 2 players)

skorpia checks, BB goes all-in €12.69, €9.32 to skorpia (€9.32)?

¿? ¿? ¿?

23/10/2014 19:34
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Pensaba que solo le quedaban 60bb.. pero tan deep me pensaria si meterle la quinta o fold por que viene justo aunque estais en guerra de ciegas, con lo que podria ser correcto. Seribar, el raise lo hago tan pequeño, por que para conseguir tirarlo no es necesario mas fuerte, ademas de no dejarte comprometido estando tan deep

Con la nueva info le pago y aprendo una leccion. Su bet en flop y turn son pequeños puede no tener nada y ante tu muestra de debilidad intentar robar el bote o hacer eso con Ax JJ-KK, piensa que es un pez, ademas si la juegas al call no puedes tirarte en situaciones medio decentes para ti.

24/10/2014 00:55
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Yo le meto caña Preflop y me ahorro dolores de cabeza :P

24/10/2014 01:35
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

asi jugada es call river, dudo que ak pushee river, asique solo veo 55 77 que jueguen asi y dudo que los 3 betease, solo veo faroles vaya... ahora sacara A3 xD

24/10/2014 09:37
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

IMO nh si foldeaste river xD

24/10/2014 12:26
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.
24/10/2014 01:35
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

asi jugada es call river, dudo que ak pushee river, asique solo veo 55 77 que jueguen asi y dudo que los 3 betease, solo veo faroles vaya... ahora sacara A3 xD

boby30108asi jugada es call river, dudo que ak pushee river, asique solo veo 55 77 que jueguen asi y dudo que los 3 betease, solo veo faroles vaya... ahora sacara A3 xD

Call river para perder el 99% de las veces, claro.

24/10/2014 13:17
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

River: 3:spade: (€6.60, 2 players)

skorpia checks, BB goes all-in €12.69, skorpia folds

albertYo le meto caña Preflop y me ahorro dolores de cabeza :P

Sip, creo que 4betear hubiese sido buena opción. Y ante una 5bet suya, ¿qué planteas?

boby301087;1289120 escribió:
asi jugada es call river, dudo que ak pushee river, asique solo veo 55 77 que jueguen asi y dudo que los 3 betease, solo veo faroles vaya... ahora sacara A3 xD

Donoban;1289130 escribió:
IMO nh si foldeaste river xD

Ballan;1289135 escribió:
Call river para perder el 99% de las veces, claro.

Pues si acabé foldeando, sí xD. Me olió a chamusquina, creo que una apuesta así es por valor un elevado número de veces. Aunque el hecho de que el board sea tan seco me generó dudas después, aún así...

24/10/2014 18:18
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Yo hubiese hecho 4 bet con idea de comprometerme en cualquier flop o de ir all in ante una 5 bet si alguno de los 2 hubieses tenido un stack corto o medio.

En este caso yo hubiese hecho call a su 3bet y hubiese foldeado en river salvo que tenga notas de que el rival es muy agresivo o es que es capaz de hacer overbet en river de farol. No se me ocurre ninguna mano a lo que le ganes, ni siquiera veo AJ jugandola así.

26/10/2014 04:54
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

perder contra que¿¿¿ en esos sizes tienen 99% faroles

26/10/2014 10:29
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.
26/10/2014 04:54
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

perder contra que¿¿¿ en esos sizes tienen 99% faroles

boby30108perder contra que¿¿¿ en esos sizes tienen 99% faroles

A no ser que haya visto que overbetea de farol frecuentemente, los river overbets son el 90% por valor como mínimo. Con lo que, por simple PME%, no puede pagar.

26/10/2014 13:24
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

cada mano es una situacion diferente, y en este caso IMO es CALL, te vuelves muy explotable foldeando AQ ante overbets en ese showdown y contra un jugador asi...

26/10/2014 15:08
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.
26/10/2014 13:24
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

cada mano es una situacion diferente, y en este caso IMO es CALL, te vuelves muy explotable foldeando AQ ante overbets en ese showdown y contra un jugador asi...

boby30108cada mano es una situacion diferente, y en este caso IMO es CALL, te vuelves muy explotable foldeando AQ ante overbets en ese showdown y contra un jugador asi...

OK

26/10/2014 15:19
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

por normal general tienes razon en lo que dices, pierdes muchas mas veces de las que ganas pero vs este rival IMO no, A3 no creo que apostara turn y 33 55 77 dudo que las 3 betease con un 10 de 3 bet que tiene. por lo que o tiene AK, 46s o es farol total y dudo que AK pushee river

eso sumado a que se le ve que es agresivo harian que en un spot asi instapagase

26/10/2014 18:47
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Nice hand, me gusta más así que hacer 4bet para ir por detrás.

26/10/2014 20:25
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.
26/10/2014 13:24
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

cada mano es una situacion diferente, y en este caso IMO es CALL, te vuelves muy explotable foldeando AQ ante overbets en ese showdown y contra un jugador asi...

boby30108cada mano es una situacion diferente, y en este caso IMO es CALL, te vuelves muy explotable foldeando AQ ante overbets en ese showdown y contra un jugador asi...

whaaat

27/10/2014 00:48
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

que en cuanto alguien medio decente se de cuenta de que foldeas todas tus manos fuertes te va a crujir a overbets en river.

27/10/2014 00:49
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

que en cuanto alguien medio decente se de cuenta de que foldeas todas tus manos fuertes te va a crujir a overbets en river.

en ese spot si el op foldea aq tb foldea AK y eso es un leak contra un jugador asi. me dices un 15 10 y lo entiendo que no tiene faroles pero un demente asi...

27/10/2014 07:55
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

Demente

quien es demente

de según como se mire to-dios es demente..

No sólo son poquísimas manos sino que tiene bastante poco sentido juzgar su rango de bet, bet, overbet en 3bet pot por cuatro datos de su juego preflop.

En estos casos yo tiraria por sentidiño, ni dios overbetea de farol lo suficiente en NL10 ni mucho más para arriba, luego foldea siempre vs overbet xd

No creo que pensar en GTO/inexplotabilidad sea muy apropiado jugando esos niveles pero ten en cuenta que hay cien mil spots más donde puede ser práctico proteger tu rango antes que al enfrentarte a un bet bet overbet en 3bet pot...

27/10/2014 08:24
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

no se, yo soy mttero y estoy demasiado acostumbrado a los bet bet bet all in de farol... quizas en cash sea diferente.

27/10/2014 08:35
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

¿Puedes filtrar todas las manos que te hayan overbeado river y hayas pagado con TP o peor?

27/10/2014 08:38
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

no se como se puede hacer, pero si me lo dices lo hago. de todas formas no es lo mismo mtt que cash, ya que el call con bluffcatcher en cash no debes hacerlo por norma general, pero en torneos cambia mucho la decision segun el torneo y el momento.

27/10/2014 08:48
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

¿Que tracker gastas?

27/10/2014 09:07
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.
27/10/2014 08:38
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

no se como se puede hacer, pero si me lo dices lo hago. de todas formas no es lo mismo mtt que cash, ya que el call con bluffcatcher en cash no debes hacerlo por norma general, pero en torneos cambia mucho la decision segun el torneo y el momento.

boby30108no se como se puede hacer, pero si me lo dices lo hago. de todas formas no es lo mismo mtt que cash, ya que el call con bluffcatcher en cash no debes hacerlo por norma general, pero en torneos cambia mucho la decision segun el torneo y el momento.

En realidad en MTT deberías pagar menos por los BBF que hay. Y seguramente tengas muchos menos datos que la gente de cash, por lo que bluffcatchear overbets es una decisión horrible.

27/10/2014 11:45
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

uso hm2, y cada vez que veo la mano pienso que es mas call que la anterior... me explico, haciendo call al 3 bet a un tio asi y no metiendo 4 bet, estas jugando contra una parte de su rango a la que tu AQ va crujiendo, solo AK en sus manos va por encima tuyo, y dudo que quiera convertirla en farol en el river de una manera tan sick.

bajo mi punto de vista el villano solo puede tener 64s, algun draw fallido con un 3 que le de trips en river o aire ya que nunca pondria en su rango de 3 bet 33 55 o 77 sin previas notas de que lo hizo antes, asique vs desconocido y en un spot en el que nosotros tampoco mostramos una fuerza extrema, haria instacall.

tampoco creo que pueda jugar asi un 64s ni las trips salvo que piense que tu eres un fish extremo.

27/10/2014 13:45
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

En un 15 de 3bet están todas las pockets, por lo que los sets están en su rango. No sé porque los sacas. Vamos, seguramente la mayor parte de su rango aquí sean fulls.

28/10/2014 17:55
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

WTF vaya forma de determinar rangos... si 3 betease muy poco tendría pocas manos fuertes/muy fuertes en este board, por lo que habría que determinar sus tendencias postflop para ver qué % de faroles puede tener en river.

Sin embargo, si 3betea un 15, tiene en este board mil manos con las que te hace 3barrels overbeteando river. Tienes A3s, A5s, A7s, A7o (?), AK, AA (quizás betee medio en river), 77, 55, 33.

Por contra su número de faroles en river se reduce a 3barrels random, broadways suited que hagan dos barrels al abrirse FD en turn o manos como 89s, 68s que juegue de forma muy agresiva.

Yo juego la mano igual. Pago 3bet preflop y foldeo river tranquilo, ya que pocas veces verás a jugadores bluffeando con secuencias así.

28/10/2014 18:11
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.
28/10/2014 17:55
Re: [SH] [NL10] AQ en SBvBB.

WTF vaya forma de determinar rangos... si 3 betease muy poco tendría pocas manos fuertes/muy fuertes en este board, por lo que habría que determinar sus tendencias postflop para ver qué % de faroles puede tener en river.

Sin embargo, si 3betea un 15, tiene en este board mil manos con las que te hace 3barrels overbeteando river. Tienes A3s, A5s, A7s, A7o (?), AK, AA (quizás betee medio en river), 77, 55, 33.

Por contra su número de faroles en river se reduce a 3barrels random, broadways suited que hagan dos barrels al abrirse FD en turn o manos como 89s, 68s que juegue de forma muy agresiva.

Yo juego la mano igual. Pago 3bet preflop y foldeo river tranquilo, ya que pocas veces verás a jugadores bluffeando con secuencias así.

FerinWTF vaya forma de determinar rangos... si 3 betease muy poco tendría pocas manos fuertes/muy fuertes en este board, por lo que habría que determinar sus tendencias postflop para ver qué % de faroles puede tener en river.

Sin embargo, si 3betea un 15, tiene en este board mil manos con las que te hace 3barrels overbeteando river. Tienes A3s, A5s, A7s, A7o (?), AK, AA (quizás betee medio en river), 77, 55, 33.

Por contra su número de faroles en river se reduce a 3barrels random, broadways suited que hagan dos barrels al abrirse FD en turn o manos como 89s, 68s que juegue de forma muy agresiva.

Yo juego la mano igual. Pago 3bet preflop y foldeo river tranquilo, ya que pocas veces verás a jugadores bluffeando con secuencias así.

Aparte de los rangos, cn los que estoy 100% de acuerdo, viendo el PME es imposible que pagar sea rentable. Necesitas ganar un 36% de las veces aquí para que el call sea rentable y contra overbets en river eso es imposible.

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