Sets Slowplayeado ante Check raise River??

nh imo... mala suerte, su check en river es criminal, una vez valuebeteas estas comitted con una mano tan fuerte

3bet preflop.

As played std

no entiendo el call del turn, si tu mision en esta mano es intentar acabar con el maximo dinero dentro cuando el rival te esta mostrando voluntad de value/SD ya en turn, tu call lo unico que consigue es hacer un bote pequeño, ya que si en river tiene aire de la montaña o una mano debil o un proyecto no completado hara X-fold y no sacaras absolutamente nada de valor adicional, y si tiene una TP o una mano fuerte hara X-C, pero es que esas manos te pagan un raise moderado en T y un value moderado en river, sacando mas valor a las manos hechas que dejandole que te meta 3 barrels, cosa que practicamente nadie hace.... el trikismo de la mano IMO me parece exagerado.

llegados al river ese X-RR es la muerte y aunque haya que pagar ahi por PME si analizas seriamente nunca te vas a encontrar dobles asi jugadas, asi que te encontrars algun set jugado extraño y las nuts, es un fold feo pero es un fold.

PD- obviamente esto sin stats y si saber como es el rival

PPD-3bet pre? y pagas IP el 4bet? imagino que diras 3bet/fold...... para eso juego la mano postflop

en mi opinion la linea que seguiria sería o 3bet pre, o cc y call flop raise turn porque como han dicho por aqui lo que quieres es sacar el maximo valor a tu set y con ese board KQ es posible que lleve alguna de las dos y page.

Me gustaría saber f3bet. Preflop depende de tu estrategia general, pero en principio prefiero 3b pre, aunque con el f3bet podemos afinar más. Puede ser 3b/fold o 3b/5b push -en bw contra villano loose casi nunca va a estar mal, aunque me gustaría ver más datos-.

As played std, y sí, con una muestra tan pequeña jode pero hay que pagar river. Eso sí, me gustaría saber tu estimación del rango que te raisea river, porque si estimas un 62% de equity contra ese rango eres la persona más optimista que conozco.

yo no 3betearia aquí con 100bbs 22-77 jamas.

en NL10 puedes permitir el lujo de raisear en turn. (Basicamente porque te van a pagar mal el turn y el river)

por otro lado postflop yo personalmente, no raiseara en ninguna calle vs ningún reg. La jugaría igual y el river jugaria bet/fold a no ser que fuera un reg muy perro y aun así tengo dudas xD. Esto es una cuestión de rangos de calldown, si raiseas este tipo de manos en turn apenas tienes manos que paguen 3barrels.

y river un reg de NL10 (tampoco los de NL200 😫 jamas hace 2barrels+check/push sin nutes puedes foldear aquí el 100% de tu rango sin ser explotable.

por cierto donde sacas el 62%?

este señor aqui solo hace eso con nuts or nuts y que yo sepa set vs escalera gana escalera todo el tiempo 😫D.

Puedes extenderte más en por qué no 3betearías jamás deep pockets pequeñas/medias? Interpreto que es porque su jugabilidad postflop es más bien mala, y si callean 3bet villanos competentes/semicompetentes el spot es un poco mierda, pero contra ciertos regs agresivos no es EV++ 3b/5b push por la buena equity que en general tienen las pockets?

donde veis que 3 betea¿ xk o yo estoy ciego o no lo hace

boby30108donde veis que 3 betea¿ xk o yo estoy ciego o no lo hace

hay varias respuestas que aconsejan 3betear de hay que lo mencionara.

15vecePuedes extenderte más en por qué no 3betearías jamás deep pockets pequeñas/medias? Interpreto que es porque su jugabilidad postflop es más bien mala, y si callean 3bet villanos competentes/semicompetentes el spot es un poco mierda, pero contra ciertos regs agresivos no es EV++ 3b/5b push por la buena equity que en general tienen las pockets?

puede que con 35-40bbs 3bet y pagar el shove, pero deep yo creo que hacer 3bet/5bet es ir directo al busto xD

Es posible xddd, el tema es que al menos en nanos hay mucho reg aggro que 4betea mucho pero después sólo paga el push con las buenas, buenas; entonces ganamos mucho por FE y compensa cuando paga con su premium.

OR en SB? son pocas manos, pero podríamos intuir tendencias, y en un jugador que parece agresivete tiene pinta de que va a ser bastante alto. Si fuera así, creo que, como dice 15veces, tendríamos suficiente FE como para 3betear IMO.

Cuando metí su rango en pokerstove creo que me equivoqué un poco, pero haciendo los cálculos con el rango que creo que puede jugar así me sale un 44% JJ,AT,KJ+,QJ,T9. Lo pongo en dobles muchas veces.

Lo de 3betear preflop PP bajas la verdad no me gusta mucho porque por lo que dice ''15veces'' tiene mala jugabilidad postflop y muchas veces te van a flotar con bananas y en turn vas a tener que jugar X/F muchas veces. Viéndolo bien debí resubir turn aunque también hay que tener en cuenta que en estos niveles una overbet te la pagan seguro con muchas manos.

Yo coincido con que al check raise en river contra un reg de NL10 hay que foldear todo lo que no sea nuts, Montana: ni las mejores dobles te las juega así, mucho menos QJ.

5bet con 66 es una inmolada grave, si el tipo 3betea un 5 con qué esperas que haga 4bet? Lo que no me termina de gustar es hacer call a un OR de 3.5, siempre roba con ese size? qué OR tiene en SB?

son pocas manos pero abre entre 2.5 y 3.5 pero tiene tendencia a abrir menos con mejores manos

Es fold river bastante bastante claro

pero vamos a ver, tiene que poner 30bb para bote de unas 140, los que decis que es fold claro en river si no os ponen el resultado de la mano no decis eso xD, no me seais negreanus porque por regla general eso jamas puede ser fold, y mas viendo que el rival es mono que no tiene numeros de nits sino de jugoncete

el fallo puede estar en el value que quizas es check call pero as played es un call como un castillo y mas siendo nl10 que las ballenas abundan y manos como dobles te las van a jugar asi...

pero vamos que yo la juego igual y me la zampo me parece un cooler std

unservidoYo coincido con que al check raise en river contra un reg de NL10 hay que foldear todo lo que no sea nuts, Montana: ni las mejores dobles te las juega así, mucho menos QJ.

5bet con 66 es una inmolada grave, si el tipo 3betea un 5 con qué esperas que haga 4bet? Lo que no me termina de gustar es hacer call a un OR de 3.5, siempre roba con ese size? qué OR tiene en SB?

Lo del 5bet hablaba más en general que en este spot en concreto.

@Montana: tu rango me sigue pareciendo muy optimista. Anyway yo vs fish en nanos ya digo que pago porque siempre hay un pequeño porcentaje de magic randomness que aumenta nuestro PME, puede ser un error.

Me acaba de pasar y justo me he acordado de este thread

http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/9159498_21B2205F90

Yo creo que con estos SPR y el factor random de nanolímites hay que hacer call casi siempre.

theorbeMe acaba de pasar y justo me he acordado de este thread

http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/9159498_21B2205F90

Yo creo que con estos SPR y el factor random de nanolímites hay que hacer call casi siempre.

el amigo de la mano es un reg de NL10, que quieras o no intenta hacer las cosas bien no un balleno de NL2 que te pushea sus dobles por valor xd.

theorbeMe acaba de pasar y justo me he acordado de este thread

http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/9159498_21B2205F90

Yo creo que con estos SPR y el factor random de nanolímites hay que hacer call casi siempre.

Esa mano es muy diferente, cuando haces bet river y dejas algunas ciegas detrás muchas veces pushean con manos random bluff valuff, pero un raise push x3 cuando te cede la iniciativa después de apostar 2 calles es nuts siempre.

boby30108pero vamos a ver, tiene que poner 30bb para bote de unas 140, los que decis que es fold claro en river si no os ponen el resultado de la mano no decis eso xD, no me seais negreanus porque por regla general eso jamas puede ser fold, y mas viendo que el rival es mono que no tiene numeros de nits sino de jugoncete

Negreanu haria insta call, mientras yo hago fold. Lo que intentamos es no ser como el xD

Las cosas que he visto en este nivel creo que nos mal acostumbran muchas veces porque he visto cada tontería ejemplos:

PokerStars - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players

UTG: 139.8 BB (VPIP: 18.06, PFR: 13.89, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 75)

CO: 32.2 BB (VPIP: 67.80, PFR: 11.97, 3Bet Preflop: 8.77, Hands: 121)

BTN: 79.7 BB (VPIP: 19.55, PFR: 18.91, 3Bet Preflop: 2.59, Hands: 322)

Hero (SB): 105.5 BB

BB: 97.1 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 9:spade: 9DIAMONd

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, BB calls 2 BB

Flop: (6 BB, 2 players) 3DIAMONd 6DIAMONd 5:heart:

Hero bets 4 BB, BB calls 4 BB

Turn: (14 BB, 2 players) 2:spade:

Hero checks, BB bets 13 BB, Hero calls 13 BB

River: (40 BB, 2 players) 2DIAMONd

Hero checks, BB bets 36 BB, Hero calls 36 BB

BB shows 7:club: K:heart: (One Pair, Twos) (Pre 29%, Flop 27%, Turn 16%)

Hero shows 9:spade: 9DIAMONd (Two Pair, Nines and Twos) (Pre 71%, Flop 73%, Turn 84%)

Hero wins 106.2 BB

negreanu y cualquier persona que sepa algo de estar commited haria call, cuanto mas subas de nivel no hacer call ahi te hace muy explotable, solo falta que foldees enseñandolas y ya triunfas xD.

Pues he foldeao Overpair y TPTK en unas ocasiones en en ese nivel, cuando llevan llevan.

boby30108negreanu y cualquier persona que sepa algo de estar commited haria call, cuanto mas subas de nivel no hacer call ahi te hace muy explotable, solo falta que foldees enseñandolas y ya triunfas xD.

no comparemos high stakes show con nl10 que asi no sube de nivel ni ivey...

anda que menciona a forhayley, trueteller, WGClRider, fish2013 o Isaac haxton o Alguno de los muchos que hay. Poner de ejemplo a Daniel Negreau es de pescao 😫DDD.

boby30108negreanu y cualquier persona que sepa algo de estar commited haria call, cuanto mas subas de nivel no hacer call ahi te hace muy explotable, solo falta que foldees enseñandolas y ya triunfas xD.

El termino commited no lo puedes aplicar en un raise en el river. Aquí cuentas combos y calculas el PME que tienes.

Y no te hace explotable hasta muy muy arriba, porque los % de raise en river de farol son ridículos, por lo que foldear todo lo que no sean nuts casi siempre va a ser la mejor decisión

boby30108pero vamos a ver, tiene que poner 30bb para bote de unas 140, los que decis que es fold claro en river si no os ponen el resultado de la mano no decis eso xD, no me seais negreanus porque por regla general eso jamas puede ser fold, y mas viendo que el rival es mono que no tiene numeros de nits sino de jugoncete

el fallo puede estar en el value que quizas es check call pero as played es un call como un castillo y mas siendo nl10 que las ballenas abundan y manos como dobles te las van a jugar asi...

pero vamos que yo la juego igual y me la zampo me parece un cooler std

Contesto los mensajes al revés, pero bueno.

Necesitas un 20% de faroles o manos peores aquí. El 95% de los push en river suelen ser nuts o second nuts. Es una monada importante pagar un raise en river.