Set vs bet push turn

26 respuestas
06/03/2013 07:04
1

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG rate8 ([="#0000cc"]$70.20[/]) 140bb

UTG+1 in.da.box999 ([="#0000cc"]$19.25[/]) 39bb

MP1 icepaw1225 ([="#0000cc"]$50.75[/]) 102bb

MP2 mnb75 ([="#0000cc"]$54.80[/]) 110bb

CO liangdingpei ([="#0000cc"]$85.77[/]) 172bb

BTN lagking218 ([="#0000cc"]$50[/]) 100bb

SB betupoker ([="#0000cc"]$20[/]) 40bb

BB fullsin ([="#0000cc"]$50[/]) 100bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) mnb75 is MP2 JDIAMONd J:heart:

[="#cc0000"]rate8 raises to $1.50[/], [="#777777"]2 folds[/], mnb75 calls $1.50, [="#777777"]4 folds[/]



Flop: J:club: KDIAMONd QDIAMONd ([="#0000cc"]$3.75[/], 2 players)

[="#cc0000"]rate8 bets $2.43[/], mnb75 calls $2.43



Turn: 8:heart: ([="#0000cc"]$8.61[/], 2 players)

[="#cc0000"]rate8 bets $5.58[/], [="#cc0000"]mnb75 raises to $13[/], [="#cc0000"]rate8 goes all-in $66.27[/], [="#777777"]mnb75 folds[/]



Final Pot: [="#0000cc"]$34.61[/]



rate8 wins [="#0000cc"]$139.59[/] (net +[="#0000cc"]$69.39)[/]



mnb75 lost [="#0000cc"]$16.93[/]

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La verdad que no se....

Si sirve de algo, minutos antes habiamos jugado esta mano:

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG IEATCHIPS69 ([="#0000cc"]$25.50[/]) 51bb

UTG+1 NickyJB ([="#0000cc"]$39.50[/]) 79bb

MP1 autic ([="#0000cc"]$52.75[/]) 106bb

MP2 mikesss777 ([="#0000cc"]$71.69[/]) 143bb

CO ToxaPalych ([="#0000cc"]$17.52[/]) 35bb

BTN kochang114 ([="#0000cc"]$25.88[/]) 52bb

SB mnb75 ([="#0000cc"]$53.86[/]) 108bb

BB rate8 ([="#0000cc"]$52.08[/]) 104bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) mnb75 is SB A:spade: ADIAMONd

[="#777777"]1 fold[/], NickyJB calls $0.50, [="#cc0000"]autic raises to $2[/], [="#777777"]1 fold[/], ToxaPalych calls $2, [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]mnb75 raises to $7.75[/], rate8 calls $7.25, [="#777777"]NickyJB folds[/], [="#777777"]autic folds[/], ToxaPalych calls $5.75



Flop: 6:spade: 2:heart: 5:heart: ([="#0000cc"]$25.75[/], 3 players)

[="#cc0000"]mnb75 bets $12.78[/], rate8 calls $12.78, [="#777777"]ToxaPalych folds[/]



Turn: 8:heart: ([="#0000cc"]$51.31[/], 2 players)

[="#cc0000"]mnb75 bets $28[/], [="#cc0000"]rate8 goes all-in $31.55[/], mnb75 calls $3.55



River: 10:club: ([="#0000cc"]$114.41[/], 2 players, 1 all-in)



Final Pot: [="#0000cc"]$114.41[/]

mnb75 shows

A:spade: ADIAMONd

rate8 shows

K:heart: K:club:



mnb75 wins [="#0000cc"]$111.91[/] (net +[="#0000cc"]$59.83)[/]



rate8 lost [="#0000cc"]$52.08[/]

NickyJB lost [="#0000cc"]$0.50[/]

autic lost [="#0000cc"]$2[/]

ToxaPalych lost [="#0000cc"]$7.75[/]

06/03/2013 09:30
Re: Set vs bet push turn

No entiendo la primera mano. Preflop 3bet, con un OR del 15%, nuestras JJ entran perfectamente en un 3bet por valor. Luego en el flop porque no resubes la cbet? Hay cartas en turn que te fastidian la mano.... Y tal y como la juegas call al push en turn no? Vas por delante de muchas manos que el villano quiere acabar ahí por protección.....

06/03/2013 12:09
Re: Set vs bet push turn

+1 a Raúl.-

3bet pre flop y raise flop, para terminar la mano en esa calle.-

As played, soy incapaz de foldear mi set ahí, aunque no estoy seguro que vengamos por delante.-

06/03/2013 14:29
Re: Set vs bet push turn

Yo la primera la veo ok, pero tienes que pagar en turn el push segurisimo, si te estampas vs overset mala suerte...

La 2a es std, su rango es KK+ asi que...

06/03/2013 14:31
Re: Set vs bet push turn

Quiza no 3Beteaste la 1ra porque no te diste cuenta que abre un 15% de UTG pero ademas tambien hay que ver el Fold 3Bet. Supongo que lo sabras Mariano pero 3Bet por Valor sin dudar cuando tus cartas son 1/3 de su rango salvo algunas excepciones que es mejor el Call pero este no es el caso. Abrazo!

06/03/2013 14:34
Re: Set vs bet push turn
06/03/2013 14:29
Re: Set vs bet push turn

Yo la primera la veo ok, pero tienes que pagar en turn el push segurisimo, si te estampas vs overset mala suerte...

La 2a es std, su rango es KK+ asi que...

erseviYo la primera la veo ok, pero tienes que pagar en turn el push segurisimo, si te estampas vs overset mala suerte...

La 2a es std, su rango es KK+ asi que...

Razones? Mira su CBet Turn, su WTS y WWSF etc. Esperas que te apueste manos peores? Pensas Farolear cuando tus JJ no sean OP?

06/03/2013 14:46
Re: Set vs bet push turn

La verdad es que a veces me estoy pasando en coldcallear en mp, para evitar recibir 4bets, estoy totalmente condicionado por lo mal que estoy runeando en los AI preflop :P Es una fishada, pero es la realidad.

Con respecto a pagar el push del turn, es tan claro?

06/03/2013 14:58
Re: Set vs bet push turn

Bueno , eso lo sabras vos , si crees que te paga con manos peores el 3bet pero no pushea nada peor , entonces 3bet/fold , si crees que te pushea con manos peores , entonces 3bet/call , sino crees nada de eso , entonces call preflop .

Yo viendo esos datos , veo un 3bet preflop dado que parece que le gusta pagar al 3bet con manos especulativas o PP medias-altas . Asi que de principios estoy jugando 3bet/fold pre , y si me cae ese flop en un bote 3betado obviamente me estoy stackeando ya que QQ-KK las estaria pusheando pre casi siempre el reg

06/03/2013 20:28
Re: Set vs bet push turn

Con lo fácil que se juega esa mano 3bet/fold ...

Una vez dentro, una vez que raiseo el turn, no me tiro. Ese tío puede hacer eso con AK. Su WWSF es bajo, pero su W$SD también lo es, además me parece que raisea de más la cbet para tener un WWSF tan bajo. Vale que en su rango están muchas premium 99+ AQ+.

También una vez en el flop, prefiero raisearlo por lo scary que puede ser el turn, aunque tampoco veo el mal demorarlo al turn.

06/03/2013 20:39
Re: Set vs bet push turn
06/03/2013 14:29
Re: Set vs bet push turn

Yo la primera la veo ok, pero tienes que pagar en turn el push segurisimo, si te estampas vs overset mala suerte...

La 2a es std, su rango es KK+ asi que...

06/03/2013 14:34
Re: Set vs bet push turn

erseviYo la primera la veo ok, pero tienes que pagar en turn el push segurisimo, si te estampas vs overset mala suerte...

La 2a es std, su rango es KK+ asi que...

Razones? Mira su CBet Turn, su WTS y WWSF etc. Esperas que te apueste manos peores? Pensas Farolear cuando tus JJ no sean OP?

MnocoRazones? Mira su CBet Turn, su WTS y WWSF etc. Esperas que te apueste manos peores? Pensas Farolear cuando tus JJ no sean OP?

Basicamente por lo que dice Oscar, su WWSF está muy condicionado por su W$SD, la agg por calles es alta, tiene algún raw y manos fuertes como KQ que se quieren stackear agusto

06/03/2013 20:55
Re: Set vs bet push turn

3 bet fold pre/ y como se jugo call en turn, entonces 😒 EN el flop tmb es raise/call, verdad?

Gracias a todos!

06/03/2013 21:03
Re: Set vs bet push turn
06/03/2013 20:55
Re: Set vs bet push turn

3 bet fold pre/ y como se jugo call en turn, entonces 😒 EN el flop tmb es raise/call, verdad?

Gracias a todos!

marianobon3 bet fold pre/ y como se jugo call en turn, entonces 😒 EN el flop tmb es raise/call, verdad?

Gracias a todos!

Yo opto por la primera opción como dije, aunque JJ va por detrás de su rango de OR, aunque teniendo FE por nuestra posición vs la posición a la que 3beteamos tirará todo lo que no sea AK/QQ+ y es un fold fácil.

En el flop si pushea, se podría plantear el fold, pero en el turn necesitamos un success menor por todo lo metido en el pot y vistas sus stats es más rentable el call al push.

Para ese push lo pongo en esto: AK, AJs, AA, KK, QQ, KQ (esta poco probable en su OR). En ese flop tenemos una equity de 66.7% vs esas manos, o sea que es clarísimo el push. Si en el turn con lo metido necesitabamos una equity de un 40 (no calculé) o menos , ya me dirás que margen tenemos.

06/03/2013 21:19
Re: Set vs bet push turn

Ahora no puedo editar, pero retiro AJs que no me había fijado que la J la llevas tu, o sea que ni eso. Eso aún pone la cosa más fácil.

Y otra cosa, te recomiendo que tengas un popup más completo y puedas ver más detalles como fold 3bet por posiciones, 4bet posiciones, raise cbet por posiciones en normal/3bet pot ..

06/03/2013 23:35
Re: Set vs bet push turn

r cbet por posiciones? Bueno, a ver si me doy maña para hacerlo!

No me deja darte repu!

06/03/2013 23:44
Re: Set vs bet push turn
06/03/2013 23:35
Re: Set vs bet push turn

r cbet por posiciones? Bueno, a ver si me doy maña para hacerlo!

No me deja darte repu!

marianobonr cbet por posiciones? Bueno, a ver si me doy maña para hacerlo!

No me deja darte repu!

Perdón, rcbet por calles (error mío)

06/03/2013 23:48
Re: Set vs bet push turn

Como te dijeron,3b fold es mejor... despues me parece bien jugada,creo que jamaz va a jugar asi dobles porque tu linea es superstrong. Ademas de los sets tiene AT y T9s...me parece bien foldeado

07/03/2013 00:39
Re: Set vs bet push turn

Ty Robertfish!!

07/03/2013 11:53
Re: Set vs bet push turn

Y una cosa, rectifico los rangos porque me confundí el OR en UTG 5 con la 3bet. xD O sea que entra perfectamente KQ, AT, etc

Pero mi decisión es la misma vs un jugador malo aparentemente

07/03/2013 12:55
Re: Set vs bet push turn

Ese flop tenés que raisearlo y te estackeas a gusto.-

1/2 baraja te corta la acción en turn.-

09/03/2013 04:32
Re: Set vs bet push turn

As played fold turn y bastante claro imo.

Y no empecemos con lo de que la mano es 3bet y se juega facil... ya que debes de tener rango de cc ahi y tienes que meter manos fuertes, y a parte que JJ domina a muchas manos de su rango, y con lo gay que parece postflop sera facil jugarle, y no quemamos dinero haciendole 3bet fold con una mano tan fuerte

saludos

09/03/2013 04:42
Re: Set vs bet push turn

Ty fish!

09/03/2013 10:05
Re: Set vs bet push turn
09/03/2013 04:32
Re: Set vs bet push turn

As played fold turn y bastante claro imo.

Y no empecemos con lo de que la mano es 3bet y se juega facil... ya que debes de tener rango de cc ahi y tienes que meter manos fuertes, y a parte que JJ domina a muchas manos de su rango, y con lo gay que parece postflop sera facil jugarle, y no quemamos dinero haciendole 3bet fold con una mano tan fuerte

saludos

javialliAs played fold turn y bastante claro imo.

Y no empecemos con lo de que la mano es 3bet y se juega facil... ya que debes de tener rango de cc ahi y tienes que meter manos fuertes, y a parte que JJ domina a muchas manos de su rango, y con lo gay que parece postflop sera facil jugarle, y no quemamos dinero haciendole 3bet fold con una mano tan fuerte

saludos Con JJ tenes que materializar tu equity,es una mano muy vulnerable exponiendose a bluffs/dejarle cobrar su equity. Si es gay postflop hacele call con una mano como 76s y que ese sea tu rango de call que nunca sabra

09/03/2013 11:49
Re: Set vs bet push turn

Robert FripCon JJ tenes que materializar tu equity,es una mano muy vulnerable exponiendose a bluffs/dejarle cobrar su equity. Si es gay postflop hacele call con una mano como 76s y que ese sea tu rango de call que nunca sabra

Si entiendo lo que dices, tienes razon en la parque de que si es gay postflop pues le haces cc con sc y bw y a putearle xD

Pero alguna vez tendras que meter manos fuertes en tu rango de cc no? aunque para nl50 no hace falta tener nada balanceado

Btw la mayoria de las veces es 3 bet, pero no solo influye las stats del or a la hora de hacer el 3bet, hay bastantes + cosas que mirar como villanos que quedan por detras, si son regs agros si son fishes que no van a hacer farha.

Es que parece tan sencillo jugar a esto como or utg tengo JJ pues 3bet fold y a otra cosa.

Bueno esta es mi opion de fish, aunque de fr no me entero mucho de su metagame pero vamos las ideas que comente son aplicables a todo.

Saludos

09/03/2013 17:47
Re: Set vs bet push turn

Yo me acuerdo de una mano que posteo robert hace muuucho donde se armo un buen debate sobre cc o no cc JJ en MP vs UTG. Vere si la encuentro. Claro que era nl400 creo :P

10/03/2013 00:02
Re: Set vs bet push turn

Son todos fishes , en especial Robert

11/03/2013 12:59
Re: Set vs bet push turn
10/03/2013 00:02
Re: Set vs bet push turn

Son todos fishes , en especial Robert

javialli

Bueno esta es mi opion de fish, aunque de fr no me entero mucho de su metagame pero vamos las ideas que comente son aplicables a todo.

+1 a lo de que sos fish y que de FR no te enterás mucho.-

😜

Chifo;1186458 escribió:
Son todos fishes , en especial Robert

+1K.-

:encouragement:

12/03/2013 08:26
Re: Set vs bet push turn

El raise del turn solo tiene sentido si vas a pagar el push. Tal como la has jugado preflop y con ese board tan scary yo haría call turn y call river.

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