Set JJ vs escalera completada

13 respuestas
08/03/2012 03:29
1

Lo mismo esta mano es un poco standar pero despues de esta sesion estoy poniendo en duda hasta mi orientacion sexual, de todos modos alguno la hubiera jugado de otra manera? 2º barrel verdad?

37/15/0 CC 43 37 manos

Fcb 75 Rcb 25 Agg 2.0/-/inf

WTSD 0 WWSF 29

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 1671738

DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG+2: $20.00

MP1: $50.54

MP2: $20.31

CO: $23.31

BTN: $67.91

SB: $93.83

BB: $54.84

UTG: $84.73

Hero (UTG+1): $51.33

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG+1 with J J

1 fold, Hero raises to $1.50, 1 fold, MP1 calls $1.50, 5 folds

Flop: ($3.75) K T Q (2 players)

Hero bets $2.25, MP1 calls $2.25

Turn: ($8.25) 2 (2 players)

Hero checks, MP1 checks

River: ($8.25) J (2 players)

Hero bets $4, MP1 raises to $9, Hero folds

08/03/2012 05:08
Re: Set JJ vs escalera completada

Mira creo que hace falta que pasen los demas, pero creo que ese flop te va a pagar el 100% con cualquier 9x, Jx, Ax (escaleras), cualquier Kx Tx Qx (par) y cualquier proyecto de color, asi que nose si conviene hacer cbet la verdad yo creo que si la hago pero no esperando un fold, y en river tal vez apuesto un poco menos 1/3

08/03/2012 05:32
Re: Set JJ vs escalera completada

double barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

08/03/2012 09:21
Re: Set JJ vs escalera completada

Yo si me doy check en turn, juego c/c en river. Es jodido el board porque con ese flop pocas manos se van a tirar, menos quizás pp medio/bajas buscando setmining. Con tan poquitas manos no se que linea es mejor, pero yo hubiese jugado una de dos:

cbet flop/ check turn / check river

cbet flop/ cbet turn / check river

08/03/2012 18:06
Re: Set JJ vs escalera completada

Que manos dificiles, ver FE es imposible. Quiza sean Bet por Valor Flop y Turn porque va a pagar con cualquier AX pero hay varias manos mejores también. Tenemos 3er Par y el Proyecto pero de completarse es la evidencia misma.

Ni idea como jugar estas manos.

08/03/2012 18:27
Re: Set JJ vs escalera completada
08/03/2012 05:32
Re: Set JJ vs escalera completada

double barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

El arracacherdouble barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

Al instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

08/03/2012 19:25
Re: Set JJ vs escalera completada
08/03/2012 05:32
Re: Set JJ vs escalera completada

double barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

08/03/2012 18:27
Re: Set JJ vs escalera completada

El arracacherdouble barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

Al instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

SapelineAl instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

Cuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

08/03/2012 19:33
Re: Set JJ vs escalera completada

Dos barrels de 1/2 bote, y tal y como está jugada es un buen fold en river.

La duda más grande de esta mano es como la jugaríamos si el river es una blanca despues de los dos barrels.

El checkfold no acaba de gustarme porque el otro jugador puede tener manos como JT (aunq raramente por la J) y aparte algunos Draws de color con sutied conectors etc, ya que la mesa es muy coordinada por arriba y muxos FD tienen alguna pareja pinchada.

El 3ºbarrel puede tirar a alguna Qx y los Fd fallidos

y el checkcall river saca valro de los draws fallidos.

El problema es que cuando el Fish tiene un rango lo suficientemente polarizado a Dobles+ en river y checkea behind Kx y manos del estilo su rango de bet en river va a tener mayoría Fd fallidos o parejas medias bajas que convierta en farol porque no se ve ganando la mano, aunque más raramente esto último, si ese es el caso quizás sea mejor el checkcall river si su rango de bet está lo suficientemente polarizado y no tiene top pairs que es algo bastante probable en esta mesa.

pro tanto, nunca haria threebarrel, y tanto el checkfold como el checkcall river son buenas lineas, quizás la mejor sea el checkcall si es un villano que no va a valuebetear top pairs.

08/03/2012 19:37
Re: Set JJ vs escalera completada

Supongo el Bet Turn es proque ante el Rango del Villano estoy obligado a hacer Call si me doy Check, para lo cual es preferible continuar la Agg nosotros y hasta quien te dice encontremos un Fold. Alguien puede dar las razones de lo que se les cruza por la cabeza cuando tenemos un 3er Par OOP Vs un Fish en un Board K QdTd?

Saludos!

08/03/2012 19:45
Re: Set JJ vs escalera completada
08/03/2012 05:32
Re: Set JJ vs escalera completada

double barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

08/03/2012 18:27
Re: Set JJ vs escalera completada

El arracacherdouble barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

Al instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

08/03/2012 19:25
Re: Set JJ vs escalera completada

SapelineAl instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

Cuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

MnocoCuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

Es mejor hacer 2º barrel porque si hiteamos la Open end será más facil materializar la equity de la escalera beteando river de nuevo que si hacemos checkcall y Donkbet river donde nuestro rango queda faceup y será muy complicado sacar valor, hacer checkfold turn con la equity de la Oe tampoco es muy buena idea.

El segundo problema del checkcall es que el rival elije el Size y puede obligarnos a pagar fuera de odds, en cuyo caso probablemente sea mejor el checkfold porque no contamos con implicitas de ligar la escalera y sacarle dinero porque es demasiado obvia.

08/03/2012 19:52
Re: Set JJ vs escalera completada
08/03/2012 05:32
Re: Set JJ vs escalera completada

double barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

08/03/2012 18:27
Re: Set JJ vs escalera completada

El arracacherdouble barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

Al instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

08/03/2012 19:25
Re: Set JJ vs escalera completada

SapelineAl instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

Cuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

08/03/2012 19:45
Re: Set JJ vs escalera completada

MnocoCuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

Es mejor hacer 2º barrel porque si hiteamos la Open end será más facil materializar la equity de la escalera beteando river de nuevo que si hacemos checkcall y Donkbet river donde nuestro rango queda faceup y será muy complicado sacar valor, hacer checkfold turn con la equity de la Oe tampoco es muy buena idea.

El segundo problema del checkcall es que el rival elije el Size y puede obligarnos a pagar fuera de odds, en cuyo caso probablemente sea mejor el checkfold porque no contamos con implicitas de ligar la escalera y sacarle dinero porque es demasiado obvia.

Rocks_stratEs mejor hacer 2º barrel porque si hiteamos la Open end será más facil materializar la equity de la escalera beteando river de nuevo que si hacemos checkcall y Donkbet river donde nuestro rango queda faceup y será muy complicado sacar valor, hacer checkfold turn con la equity de la Oe tampoco es muy buena idea.

El segundo problema del checkcall es que el rival elije el Size y puede obligarnos a pagar fuera de odds, en cuyo caso probablemente sea mejor el checkfold porque no contamos con implicitas de ligar la escalera y sacarle dinero porque es demasiado obvia.

Pero eso va a pasar un 15%, que hacemos el 85% las veces ya que es lo que me voy a encontrar con mayor frecuencia. Sin duda que si completa el proyecto va a ser mejor si llevamos la Agg pero eso pasara con muchisima menor frecuencia. Me explico Rock? Por cierto, gracias por comentar, es de gran valor para mi. Saludos.

08/03/2012 20:03
Re: Set JJ vs escalera completada
08/03/2012 19:37
Re: Set JJ vs escalera completada

Supongo el Bet Turn es proque ante el Rango del Villano estoy obligado a hacer Call si me doy Check, para lo cual es preferible continuar la Agg nosotros y hasta quien te dice encontremos un Fold. Alguien puede dar las razones de lo que se les cruza por la cabeza cuando tenemos un 3er Par OOP Vs un Fish en un Board K QdTd?

Saludos!

MnocoSupongo el Bet Turn es proque ante el Rango del Villano estoy obligado a hacer Call si me doy Check, para lo cual es preferible continuar la Agg nosotros y hasta quien te dice encontremos un Fold. Alguien puede dar las razones de lo que se les cruza por la cabeza cuando tenemos un 3er Par OOP Vs un Fish en un Board K QdTd?

Saludos!

Es que si nos damos call y luego check podemos estar pagando fuera de odds. Me parece mas correcto hacer un 2º barrel, donde nos protegemos de draw y podemos tirar a alguna Qx baja, ademas engordamos un poco el bote en caso de pinchar la escalera

08/03/2012 21:47
Re: Set JJ vs escalera completada
08/03/2012 05:32
Re: Set JJ vs escalera completada

double barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

08/03/2012 18:27
Re: Set JJ vs escalera completada

El arracacherdouble barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

Al instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

08/03/2012 19:25
Re: Set JJ vs escalera completada

SapelineAl instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

Cuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

08/03/2012 19:45
Re: Set JJ vs escalera completada

MnocoCuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

Es mejor hacer 2º barrel porque si hiteamos la Open end será más facil materializar la equity de la escalera beteando river de nuevo que si hacemos checkcall y Donkbet river donde nuestro rango queda faceup y será muy complicado sacar valor, hacer checkfold turn con la equity de la Oe tampoco es muy buena idea.

El segundo problema del checkcall es que el rival elije el Size y puede obligarnos a pagar fuera de odds, en cuyo caso probablemente sea mejor el checkfold porque no contamos con implicitas de ligar la escalera y sacarle dinero porque es demasiado obvia.

08/03/2012 19:52
Re: Set JJ vs escalera completada

Rocks_stratEs mejor hacer 2º barrel porque si hiteamos la Open end será más facil materializar la equity de la escalera beteando river de nuevo que si hacemos checkcall y Donkbet river donde nuestro rango queda faceup y será muy complicado sacar valor, hacer checkfold turn con la equity de la Oe tampoco es muy buena idea.

El segundo problema del checkcall es que el rival elije el Size y puede obligarnos a pagar fuera de odds, en cuyo caso probablemente sea mejor el checkfold porque no contamos con implicitas de ligar la escalera y sacarle dinero porque es demasiado obvia.

Pero eso va a pasar un 15%, que hacemos el 85% las veces ya que es lo que me voy a encontrar con mayor frecuencia. Sin duda que si completa el proyecto va a ser mejor si llevamos la Agg pero eso pasara con muchisima menor frecuencia. Me explico Rock? Por cierto, gracias por comentar, es de gran valor para mi. Saludos.

MnocoPero eso va a pasar un 15%, que hacemos el 85% las veces ya que es lo que me voy a encontrar con mayor frecuencia. Sin duda que si completa el proyecto va a ser mejor si llevamos la Agg pero eso pasara con muchisima menor frecuencia. Me explico Rock? Por cierto, gracias por comentar, es de gran valor para mi. Saludos.

El seondbarrel del turn no tiene sentido si no tenemos un plan en el river, si pretendemos hacer checkfold en river es mejor hacer checkfold en turn, pero si pretendemos hacer checkcall river hay que hacer secondbarrel, el checkfold no me parece una mala linea en el turn, es solo que creo que la otra tiene más ev en el computo global, en realidad no apostamos para "ligar la escalera" es solo equity extra.

Aún así es un spot muy muy marginal si hubiera una carta alta menos, sería mucho más comodo jugar la mano para bet bet checkcall.

09/03/2012 00:09
Re: Set JJ vs escalera completada
08/03/2012 05:32
Re: Set JJ vs escalera completada

double barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

08/03/2012 18:27
Re: Set JJ vs escalera completada

El arracacherdouble barrel turn.

Cual es tu plan cuando haces check en el turn? check/call? y luego volverias a hacer check/call en el river? en todos los rivers?

Al instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

08/03/2012 19:25
Re: Set JJ vs escalera completada

SapelineAl instante de darme el check me arrepenti de no haber echo el 2º barrel, la verdad que veo claro el 2º barrel en el turn. Despues de darme check en turn creo que ya abandonaria la mano en todos los rivers que no sean la J. Una vez ligado el set imo no me gusta nada el check/call en river, se van a dar check behim todas las manos a las que gano como dobles y me van a apostar todas las escaleras.

Bet/fold para que me pagen dobles y manos peores y fold si raisea ya que pienso que boy muerto, nose hasta que punto el fish me va a raisear hay de farol o con una mano mierda.

Cuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

08/03/2012 19:45
Re: Set JJ vs escalera completada

MnocoCuales son las razones para ver tan claro el Move? Valoraría la explicación, gracias!

Es mejor hacer 2º barrel porque si hiteamos la Open end será más facil materializar la equity de la escalera beteando river de nuevo que si hacemos checkcall y Donkbet river donde nuestro rango queda faceup y será muy complicado sacar valor, hacer checkfold turn con la equity de la Oe tampoco es muy buena idea.

El segundo problema del checkcall es que el rival elije el Size y puede obligarnos a pagar fuera de odds, en cuyo caso probablemente sea mejor el checkfold porque no contamos con implicitas de ligar la escalera y sacarle dinero porque es demasiado obvia.

08/03/2012 19:52
Re: Set JJ vs escalera completada

Rocks_stratEs mejor hacer 2º barrel porque si hiteamos la Open end será más facil materializar la equity de la escalera beteando river de nuevo que si hacemos checkcall y Donkbet river donde nuestro rango queda faceup y será muy complicado sacar valor, hacer checkfold turn con la equity de la Oe tampoco es muy buena idea.

El segundo problema del checkcall es que el rival elije el Size y puede obligarnos a pagar fuera de odds, en cuyo caso probablemente sea mejor el checkfold porque no contamos con implicitas de ligar la escalera y sacarle dinero porque es demasiado obvia.

Pero eso va a pasar un 15%, que hacemos el 85% las veces ya que es lo que me voy a encontrar con mayor frecuencia. Sin duda que si completa el proyecto va a ser mejor si llevamos la Agg pero eso pasara con muchisima menor frecuencia. Me explico Rock? Por cierto, gracias por comentar, es de gran valor para mi. Saludos.

08/03/2012 21:47
Re: Set JJ vs escalera completada

MnocoPero eso va a pasar un 15%, que hacemos el 85% las veces ya que es lo que me voy a encontrar con mayor frecuencia. Sin duda que si completa el proyecto va a ser mejor si llevamos la Agg pero eso pasara con muchisima menor frecuencia. Me explico Rock? Por cierto, gracias por comentar, es de gran valor para mi. Saludos.

El seondbarrel del turn no tiene sentido si no tenemos un plan en el river, si pretendemos hacer checkfold en river es mejor hacer checkfold en turn, pero si pretendemos hacer checkcall river hay que hacer secondbarrel, el checkfold no me parece una mala linea en el turn, es solo que creo que la otra tiene más ev en el computo global, en realidad no apostamos para "ligar la escalera" es solo equity extra.

Aún así es un spot muy muy marginal si hubiera una carta alta menos, sería mucho más comodo jugar la mano para bet bet checkcall.

Rocks_stratEl seondbarrel del turn no tiene sentido si no tenemos un plan en el river, si pretendemos hacer checkfold en river es mejor hacer checkfold en turn, pero si pretendemos hacer checkcall river hay que hacer secondbarrel, el checkfold no me parece una mala linea en el turn, es solo que creo que la otra tiene más ev en el computo global, en realidad no apostamos para "ligar la escalera" es solo equity extra.

Aún así es un spot muy muy marginal si hubiera una carta alta menos, sería mucho más comodo jugar la mano para bet bet checkcall.

Saludos y gracias por la explicación.

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