Rangos 3/4 bet

6 respuestas
09/03/2011 17:21
1

Buenas,



he preguntado por pokersp, pero me tardan muxo en constestar. Haber si teneis alguna idea.



Tengo alguna dudilla en cuanto al calculo de 3 o 4bets.

Por ejemplo, subo desde BTN (2,5bb), el BB hace 3bet (7,5bb), y yo dudo si hacer fold o All in (20bb).

Lo que me interesa es saber el rango con el que me va hacer call. Como se calcula? Es el 4bet range, el 4bet del villano, el 3bet del villano * (100- Foldto4bet del villano)?

De esta forma puedo meter el rango en el PokerStove y calculo el EV de la jugada teniendo en cuenta el Equity y el F.E. (si lo hay claro). Por cierto, este F.E. será igual al Fold to 4bet del villano?



Gracias de antemano.

09/03/2011 17:32
Re: Rangos 3/4 bet

Hay que ser muy mendrugo para 3betearle a un shortstack 7,5bbs y foldear luego, por lo tanto la fe aquí es casi que 0.

-Necesitas un cierto de equity para pagar o ir allin contra su rango que normalemente sera de 42% a 45% segun el OR, si foldea es un plus que ganamos XDD. Lo que no se bien es lo que voy a decir ahora.

-Cuando nos 3betea podemos decir que ese sera su rango de call porque si no le vamos a ganar mas dinero todabia. (eso creo, que pase uno de los buenos y nos lo aclare.)

-Si te abres a 2,5 y te 3betea, ya sea push directo o 7,5bbs o las que sean. Necesitamos un 44% de equity vs su rango, la equity se miede: cantidad a pagar/pot total

ej: abres 2,5 en BU y BB te pushea el pot total es de 40bbs 17.5/40= 43,75% equity que necesitas para pagar o pushearle en caso que no haya metido todo el stack. Miras tu mano y si tiene 43,75+ de equity vs su rango instan call 😫D.

No me hagas mucho caso que soy un fishardo que solo intenta aprender 😫.

pd: Hay un post de iniesta muy bueno con una tabla de manos contra rangos increiblemente currada.

09/03/2011 17:55
Re: Rangos 3/4 bet
09/03/2011 17:32
Re: Rangos 3/4 bet

Hay que ser muy mendrugo para 3betearle a un shortstack 7,5bbs y foldear luego, por lo tanto la fe aquí es casi que 0.

-Necesitas un cierto de equity para pagar o ir allin contra su rango que normalemente sera de 42% a 45% segun el OR, si foldea es un plus que ganamos XDD. Lo que no se bien es lo que voy a decir ahora.

-Cuando nos 3betea podemos decir que ese sera su rango de call porque si no le vamos a ganar mas dinero todabia. (eso creo, que pase uno de los buenos y nos lo aclare.)

-Si te abres a 2,5 y te 3betea, ya sea push directo o 7,5bbs o las que sean. Necesitamos un 44% de equity vs su rango, la equity se miede: cantidad a pagar/pot total

ej: abres 2,5 en BU y BB te pushea el pot total es de 40bbs 17.5/40= 43,75% equity que necesitas para pagar o pushearle en caso que no haya metido todo el stack. Miras tu mano y si tiene 43,75+ de equity vs su rango instan call 😫D.

No me hagas mucho caso que soy un fishardo que solo intenta aprender 😫.

pd: Hay un post de iniesta muy bueno con una tabla de manos contra rangos increiblemente currada.

dana

pd: Hay un post de iniesta muy bueno con una tabla de manos contra rangos increiblemente currada.



Pega el link Dana no seas perezoso jeje

09/03/2011 18:10
Re: Rangos 3/4 bet

Gracias por las espuestas.



Ya me imagino que el FE contra un SS será +/- 0. Pero suponiendo que estemos con 100bbs?

Lo que has dicho lo entiendo, sobre el % necesario para que salga rentable si nos hace push, pero la dud que tengo es si por ejemplo estamos deep (100bb) los dos, si estamos pensando en hacer el 4bet, en que tenemos que fijarnos para decidir, en su 4bet range, su 4bet o en que otro stat?

Y era con 100bb, perdón.

Un saludo

09/03/2011 18:43
Re: Rangos 3/4 bet
09/03/2011 18:10
Re: Rangos 3/4 bet

Gracias por las espuestas.



Ya me imagino que el FE contra un SS será +/- 0. Pero suponiendo que estemos con 100bbs?

Lo que has dicho lo entiendo, sobre el % necesario para que salga rentable si nos hace push, pero la dud que tengo es si por ejemplo estamos deep (100bb) los dos, si estamos pensando en hacer el 4bet, en que tenemos que fijarnos para decidir, en su 4bet range, su 4bet o en que otro stat?

Y era con 100bb, perdón.

Un saludo

Torcuasi estamos pensando en hacer el 4bet, en que tenemos que fijarnos para decidir, en su 4bet range, su 4bet o en que otro stat?

http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/62253-hay-stat-que-me-indique-5bet-o-shove-call-shove.html

10/03/2011 14:08
Re: Rangos 3/4 bet
09/03/2011 18:10
Re: Rangos 3/4 bet

Gracias por las espuestas.



Ya me imagino que el FE contra un SS será +/- 0. Pero suponiendo que estemos con 100bbs?

Lo que has dicho lo entiendo, sobre el % necesario para que salga rentable si nos hace push, pero la dud que tengo es si por ejemplo estamos deep (100bb) los dos, si estamos pensando en hacer el 4bet, en que tenemos que fijarnos para decidir, en su 4bet range, su 4bet o en que otro stat?

Y era con 100bb, perdón.

Un saludo

Torcuasi estamos pensando en hacer el 4bet, en que tenemos que fijarnos para decidir, en su 4bet range, su 4bet o en que otro stat?

Hay que fijarse en:



- 3bet. Rango con el que ha 3beteado. Es mejor usar el 3bet en la posición concreta o el raise vs steal de la posición concreta si es el caso.

- Fold to 4bet. Con lo que tendremos el % de veces que se tirará a una 4bet y el rango de call (3bet * (1-fold to 4bet)).



Hay un post de N3e3o3 en estrategia con un excel para calcular el EV de estos spots.



Por otro lado, muchas veces no tenedremos manos suficientes para el stat de fold to 4bet. Si hablamos de 3bets "normales" (valores > a 6%), puedes considerar un fold to 4bet (jugando deep) del 50% para calcular el EV.

10/03/2011 14:35
Re: Rangos 3/4 bet
09/03/2011 18:10
Re: Rangos 3/4 bet

Gracias por las espuestas.



Ya me imagino que el FE contra un SS será +/- 0. Pero suponiendo que estemos con 100bbs?

Lo que has dicho lo entiendo, sobre el % necesario para que salga rentable si nos hace push, pero la dud que tengo es si por ejemplo estamos deep (100bb) los dos, si estamos pensando en hacer el 4bet, en que tenemos que fijarnos para decidir, en su 4bet range, su 4bet o en que otro stat?

Y era con 100bb, perdón.

Un saludo

10/03/2011 14:08
Re: Rangos 3/4 bet

Torcuasi estamos pensando en hacer el 4bet, en que tenemos que fijarnos para decidir, en su 4bet range, su 4bet o en que otro stat?

Hay que fijarse en:



- 3bet. Rango con el que ha 3beteado. Es mejor usar el 3bet en la posición concreta o el raise vs steal de la posición concreta si es el caso.

- Fold to 4bet. Con lo que tendremos el % de veces que se tirará a una 4bet y el rango de call (3bet * (1-fold to 4bet)).



Hay un post de N3e3o3 en estrategia con un excel para calcular el EV de estos spots.



Por otro lado, muchas veces no tenedremos manos suficientes para el stat de fold to 4bet. Si hablamos de 3bets "normales" (valores > a 6%), puedes considerar un fold to 4bet (jugando deep) del 50% para calcular el EV.

IniestHay que fijarse en:

- 3bet. Rango con el que ha 3beteado. Es mejor usar el 3bet en la posición concreta o el raise vs steal de la posición concreta si es el caso.

- Fold to 4bet. Con lo que tendremos el % de veces que se tirará a una 4bet y el rango de call (3bet * (1-fold to 4bet)).

Eso es a lo que me refería, el rango de call del villano, muxas gracias.

El stat del 3bet lo tengo respecto a dónde se ha abierto el bote.

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