Quieren ver una piedrita?

26 respuestas
15/08/2010 03:53
1

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stats: 300 Manos

5/5/1 (3Bet)

WTSD/W$SD: 44/50



No tengo mas Stats relevantes.

Entra en su rango un Set con este Flop? Como se juega esto?



Stacks:

UTG ($21.98)

UTG+1 ($23.18)

Hero (MP1) ($25)

MP2 ($24.81)

MP3 ($25)

CO ($29.67)

BTN ($30.75)

SB ($29.63)

BB ($18.13)



Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP1 ADIAMONd A:heart:

2 folds, Hero raises to $1, 3 folds, BTN calls $1, 2 folds



Flop: 3:spade: 10:spade: 4DIAMONd ($2.35, 2 players)

Hero bets $1.50, BTN raises to $4.50, Hero?

15/08/2010 04:43
Re: Quieren ver una piedrita?

Diría que su rango ahí es: TT

Y si nos ponemos generosos: TT,44,33

Vamos, instafold.

15/08/2010 04:56
Re: Quieren ver una piedrita?

No entiendo por qué hay que foldear, 44 y 33 ni siquiera entrán en su rango

y aunque tengamos pocas manos, yo creo que ese nit puede llevar TT+ slowplayeado algún improbable fd que nos raisea xD.

Yo shoveo, no quiero que salgan stoppers para una overpair.

PD: No podemos asumir que solo va a 3betear AA y KK, ya que fijo que el ratarded hace slowplay con ellas.

15/08/2010 04:59
Re: Quieren ver una piedrita?

Qué rango preflop crees que tiene un 5/5/1 ante un raise de utg?

Y después, con qué rango crees que resube en ese flop?

15/08/2010 05:06
Re: Quieren ver una piedrita?

Creo que estos nits que juegan un rango tan estrecho preflop les da igual de donde venga el raise.

Podemos pensar que hara cc preflop con 77-QQ AKo AQs y AKs además de muchas veces que hara slowplay de AA y KK, ¿no crees que en su rango hay muchas de esas manos que nos van a raisear? (TT+ y algún AKs de vez en cuando)

15/08/2010 05:14
Re: Quieren ver una piedrita?

Creo que un 5/5/1 no hace call con QQ+, y ni hablar de AK-AQ. Eso nos deja en la mayor parte de los casos con pp únicamente. Y un 5/5 va a jugar fit or fold, por lo que solo puede tener el rango que dije arriba.

De todas formas, entre la estimación más optimista y más pesimista para nosotros, la única diferencia es que el ev de un push sea muy muy muy muy negativo, o sólo muy negativo.

15/08/2010 05:15
Re: Quieren ver una piedrita?
15/08/2010 04:59
Re: Quieren ver una piedrita?

Qué rango preflop crees que tiene un 5/5/1 ante un raise de utg?

Y después, con qué rango crees que resube en ese flop?

DyLaQué rango preflop crees que tiene un 5/5/1 ante un raise de utg?



Y después, con qué rango crees que resube en ese flop?



Con ese flop no hay dobles pares posibles.

33 y 44 creo que los foldea preflop, osea que solo nos preocupa 10 10.

Asi que habiendo solo una mano peligrosa, IMO raise.



EDITO: Aunque sigo mirando la mano y no veo con que mas haria ese raise en el flop, asi que capaz que te doy la razon :p

15/08/2010 05:16
Re: Quieren ver una piedrita?

No se Dylak, a ver que dice el resto, de momento tengo en cuenta tu opinión.

Saludos.

15/08/2010 05:17
Re: Quieren ver una piedrita?

jaja claro que hay que ponerle en un rango de manos, pero es que como digo un rival así tiene un rango de: TT, TT, TT (si quieres puedo poner más manos 😫

15/08/2010 05:23
Re: Quieren ver una piedrita?
15/08/2010 05:17
Re: Quieren ver una piedrita?

jaja claro que hay que ponerle en un rango de manos, pero es que como digo un rival así tiene un rango de: TT, TT, TT (si quieres puedo poner más manos 😫

DyLajaja claro que hay que ponerle en un rango de manos, pero es que como digo un rival así tiene un rango de: TT, TT, TT (si quieres puedo poner más manos 😫



Edite mi mens ese, je, leelo denuevo :D

15/08/2010 05:23
Re: Quieren ver una piedrita?

😄

15/08/2010 06:07
Re: Quieren ver una piedrita?

mmmmmm, con 5/5... no se xq, pero yo lo hago con JJ+

15/08/2010 06:37
Re: Quieren ver una piedrita?

A mi se me hace que con esas stats de 5/5/1, el muy atrevido te haya hecho un semibluff con AJs de spades , buscando el color mayor (AJs s/pokerstove entra en el rango de 4,8%). No se, igual no tengo en experiencia en NL25 es solo una suposicion!



Saludos

15/08/2010 06:43
Re: Quieren ver una piedrita?

joder q dificil. muy probablemente foldearia. este noob te va a enseñar tt demasidadas veces imo!

edito: si peco de algo no es precisamente de nit porq soy un puto gambler y en caliente probablemente shovearia, pero llevo rato comiendome la cabeza y sinceramente me parece una jugada muy bizarra y me cuadra muy poco! agg ?¿

15/08/2010 09:35
Re: Quieren ver una piedrita?

Yo ante esta gente ni me planteo ponerles en un rango. Foldeo y a otra cosa.

15/08/2010 11:46
Re: Quieren ver una piedrita?

Insta fold, a este se le saca el dinero de otros lados

15/08/2010 19:06
Re: Quieren ver una piedrita?

AGG: 36/46/13

No se porque pero lo puse en JJ,QQ,KK. Mire su Agg y dije voy a dejar que me meta en todas las calles asique decidi por call/call/call. Creo que peor no se puede jugar, supongo que es Raise o Fold, ni se me ocurrio que tambien le entra AKs, AQs y hasta AJs.

Horrible, horrible, horrible. Todavia estoy muy enojado con esta mano porque considero que regale el dinero.

Cuando sale en el Turn el nueve que completa el color ni se me cruzo foldear, estaba convencido que tenia JJ, QQ o KK. Horrible.

Gracias por los comentarios, son de gran ayuda.



$0.10/$0.25 No Limit Holdem

9 Players

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Stacks:

UTG ($21.98)

UTG+1 ($23.18)

Hero (MP1) ($25)

MP2 ($24.81)

MP3 ($25)

CO ($29.67)

BTN ($30.75)

SB ($29.63)

BB ($18.13)



Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP1 ADIAMONd A:heart:

2 folds, Hero raises to $1, 3 folds, BTN calls $1, 2 folds



Flop: 3:spade: 10:spade: 4DIAMONd ($2.35, 2 players)



Hero bets $1.50, BTN raises to $4.50, Hero calls $3

Turn: 9:spade: ($11.35, 2 players)

Hero checks, BTN bets $6.50, Hero calls $6.50



River: 6:club: ($24.35, 2 players)

Hero checks, BTN goes all-in $18.75, Hero goes all-in $13



Final Pot: $56.10

Hero shows a pair of Aces

ADIAMONd A:heart:

BTN shows three of a kind, Tens

10DIAMONd 10:heart:

BTN wins $54.10 (net +$23.35)



Hero lost $25

16/08/2010 01:19
Re: Quieren ver una piedrita?

Creo que aun no te has enterado. En su rango no entra AJs, AQs, AKs

16/08/2010 02:03
Re: Quieren ver una piedrita?

Weno, tampoco la veo tan mal jugada, identico resultado diferente camino, quien sabe igual el color le acojona y no hubieses perdido la caja entera

16/08/2010 02:36
Re: Quieren ver una piedrita?
16/08/2010 01:19
Re: Quieren ver una piedrita?

Creo que aun no te has enterado. En su rango no entra AJs, AQs, AKs

DyLaCreo que aun no te has enterado. En su rango no entra AJs, AQs, AKs



No entiendo porque descartas de su rango AKs y AQs.

16/08/2010 02:42
Re: Quieren ver una piedrita?

Porque AKs hace 3bet y AQs foldea o rara vez hace 3bet.

16/08/2010 02:44
Re: Quieren ver una piedrita?

Pero vamos, que aunque no te lo creas, o aunque yo esté equivocado, mira a ver qué equity tienes en ese board contra TT,22,33,AKs,AQs. Sigue siendo el fold más claro que tendrás que hacer jamás.

16/08/2010 02:56
Re: Quieren ver una piedrita?
16/08/2010 02:44
Re: Quieren ver una piedrita?

Pero vamos, que aunque no te lo creas, o aunque yo esté equivocado, mira a ver qué equity tienes en ese board contra TT,22,33,AKs,AQs. Sigue siendo el fold más claro que tendrás que hacer jamás.

DyLaPero vamos, que aunque no te lo creas, o aunque yo esté equivocado, mira a ver qué equity tienes en ese board contra TT,22,33,AKs,AQs. Sigue siendo el fold más claro que tendrás que hacer jamás.



Sin dudas era un gran Fold. Gracias por tu comentario, me son de gran ayuda. Que andes bien.

16/08/2010 03:07
Re: Quieren ver una piedrita?

Me parece muy sick considerar que ese nit solo te va a raisear set de TT

el tipo juega 5%= 88+, AKo, AQs+

3betea 1%= AA y KK aunque imo es el típico villano que muchas veces hara slowplay con premium

por lo que hara coldcall con AQs+, AKo y 88-QQ

Pongamos que con un proyecto nunca raiseara ese flop, que con JJ solo hara call, y que solo nos raiseara algún slowplay que no voy a tener en cuenta de KK y AA, set de TT ( Los sets que menciona Dylak de 333 y 444 no entrán en su rango) y

QQ y digo que solo QQ, meto en el pokerstove y:

Board: 3s 4d Ts

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 64.461% 64.46% 00.00% 34461 0.00 { AA }

Hand 1: 35.539% 35.54% 00.00% 18999 0.00 { QQ, TT }

16/08/2010 03:29
Re: Quieren ver una piedrita?

Antes de hacer cálculos, estimaciones y demás, deberíais aprender a usar las estadísticas más básicas del holdem manager, o directamente no lo uséis, porque cometéis errores gigantes, como este.

Alguien que tiene 5 vpip, 5pfr, tiene un cold call cercano a 0. Dado que son 300 manos, vamos a suponer que tiene un cold call 3. Es decir, parejas medias: 66-JJ.

En ese flop por tanto, su rango de raise es, inevitablemente: TT.

Un 5/5 no es el típico villano que hace slowplay con premium.

Y bueno, en general el análisis que has hecho es de lo más rebuscado para justificar ese movimiento. Sinceramente, a mí me costaría haber manipulado tanto el análisis para que las cosas cuadren en una mano tan obvia como esta xD.

Ahora en serio, esta mano no tiene ningún misterio, ni hace falta acudir a pokerstove, ni pensar un solo segundo qué hacer con AA. Dejemos aquí esto y analicemos alguna mano interesante.

16/08/2010 10:55
Re: Quieren ver una piedrita?

+1 a Dylak en todo. En esta mano lo único importante es: 5/5. No importa tu mano demasiado, si te resube el flop es fold SIEMPRE que no lleves set o mejor. El dinero a este tío se lo vais a sacar a hostias robándole, nunca al SD.

Os paso un gráfico para abriros los ojos un poco a todos... que nadie se ofenda, simplemente hay que grabárselo en la cabeza 😉

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16/08/2010 11:48
Re: Quieren ver una piedrita?

Ningún argumento me ha convencido tanto como el de Perfumo xD. Nah

en serio creo que me emperre con defender mi idea inicial, cada vez veo más

claro el fold.

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