¿Que tal ese call en el river?

11 respuestas
31/12/2010 19:30
1

Bueno, me he decidido a postear una mano y asi he aprendido (creo) a usar el conversor de weaktight. La mano en cuestión:

£0.02/£0.05 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktigh

Stacks:

UTG Pavel95 (£6.13)

UTG+1 chris77211 (£8.41)

CO Guardian 515 (£4.02)

BTN Hero (£6.07)

SB $uk§ Paio (£6.48)

BB fireenravota (£5.63)

Pre-Flop: (£0.07, 6 players) Hero is BTN QDIAMONd K:heart:

2 folds, Guardian 515 raises to £0.10, Hero raises to £0.30, 2 folds, Guardian 515 calls £0.20

Flop: A:club: Q:club: 5:club: (£0.67, 2 players)

Guardian 515 checks, Hero bets £0.40, Guardian 515 calls £0.40

Turn: 10DIAMONd (£1.47, 2 players)

Guardian 515 checks, Hero checks

River: 3:heart: (£1.47, 2 players)

Guardian 515 checks, Hero bets £0.70, Guardian 515 raises to £1.40, Hero calls £0.70

Final Pot: £4.27

Guardian 515 shows a pair of Tens

10:spade: KDIAMONd

Hero shows a pair of Queens

QDIAMONd K:heart:

Hero wins £4.06 (net +£1.96)



Guardian 515 lost £2.10

*************************************

Creeis que el call en el river está bien o simplemente esta vez gané?

La verdad que en el river cuando aposté por valor para que me pagaran una pareja de dieces (cosa que al final tenía el villano) y me resubió no podia ponerlo en una mano para jugar así y con odds de 5 a 1 o algo así en el river me pareció que bluffearia bastante aunque no con la pareja de dieces sino con aire, con eso como mucho call), pero igual en esas situaciones la mayoría de las veces puede que este batido (creia que lo iba a perder).

También saber vuestra opinión del check del turn, pense que estaria batido y habia algun showdown value ^^

Un saludo, ya me decís que os parece :P

31/12/2010 20:00
Re: ¿Que tal ese call en el river?

Yo la veo bien.

El 3bet preflop un poco justo sin datos, pero bueno en el btn vamos a jugar con posicion y el CO puede estar robando asique su rango no tiene por que ser pequeño.

Flop cbet standar y hace call en un board horrible donde no aguantarian manos como 66,77,88, KQ, KT sin un trebol. En ese momento polarizaria su rango a Ax y a manos con un trebol. En el turn vuelve a darse check y parece que busca SD value o su trebol, como nosotros tampoco queremos comprometernos con el bote check behind para controlarlo y en el river si no se completa el draw a color podemos pagar una apuesta sin problemas. Como se da check value para ver si paga alguna mano tipo JQ, 99, 88, KT....etc

Nos raisea y si echamos calculos solo necesitamos ganar un 20% de las veces para que sea rentable el call, asique pagamos sin problema IMO

Para otra vez intenta no postear el resultado de la mano

31/12/2010 20:10
Re: ¿Que tal ese call en el river?

Así pensé yo durante la mano. Respecto al 3bet preflop siendo SH y con un raise minimo en el CO creo que es rentable en general porque hay gente mala en estos niveles aunque es verdad que legitimamente igual está un poco justito.

Cagada con lo de postear la mano directamente, se me fué, pena que no pueda editarlo ya ^^. Gracias por la aportación.

31/12/2010 20:34
Re: ¿Que tal ese call en el river?

veo bastante poco value en betear ese river, me parece mejor bet en turn para cargar sus draws, que habrá muchos, y más con ese T con el que varios posibles holdings pillan GS, y check behind en el river.

las odds son muy buenas pero es un minraise en el river, yo creo que no ganas una de cada 5. Sea como fuere, no sería un error grande, de serlo.

01/01/2011 09:01
Re: ¿Que tal ese call en el river?

bet turn, check behind river

02/01/2011 21:02
Re: ¿Que tal ese call en el river?

check en el turn y en el river yo

02/01/2011 21:19
Re: ¿Que tal ese call en el river?

Yo una vez me paga en flop la juego al x/c hasta el final.

03/01/2011 00:28
Re: ¿Que tal ese call en el river?

+1 a betear turn y check behind river. aunque me parece que esta bien jugada la mano.

03/01/2011 01:58
Re: ¿Que tal ese call en el river?

Qué dice sobre la teoría del poker que todo el mundo opine distinto sobre cómo jugar esa mano?

03/01/2011 11:55
Re: ¿Que tal ese call en el river?
03/01/2011 01:58
Re: ¿Que tal ese call en el river?

Qué dice sobre la teoría del poker que todo el mundo opine distinto sobre cómo jugar esa mano?

thefreddQué dice sobre la teoría del poker que todo el mundo opine distinto sobre cómo jugar esa mano?



Que yo sepa no hay ningún teorema fundamental del poker.



Todo depende del rango que le asignes al rival y su agresividad y el dinero que estés dispuesto a meter en la mano.



Dependiendo de esos factores se debe elegir la línea con más EV+ u optima, dependiendo de en qué rangos le asignes y cuanto estés dispuesto a arriesgar así se jugará. Por lo tanto, cada mano es un mundo. Esto es poker, no ajedrez.

Contra un villano muy nit una línea de farol total es EV+, mientras que contra un maniaco solo se debe jugar por valor. Contra un desconocido, ya no es tan clara la cosa.



Por otro lado, aquí no todos somos expertos y alguna línea será mejor que otra, y no todas estarán bien, pero siempre es interesante saber qué líneas seguiría la gente para mejorar o saber las líneas de pensamientos.



No sé si va por ahi tu comentario o por otros derroteros.

03/01/2011 15:16
Re: ¿Que tal ese call en el river?
03/01/2011 01:58
Re: ¿Que tal ese call en el river?

Qué dice sobre la teoría del poker que todo el mundo opine distinto sobre cómo jugar esa mano?

03/01/2011 11:55
Re: ¿Que tal ese call en el river?

thefreddQué dice sobre la teoría del poker que todo el mundo opine distinto sobre cómo jugar esa mano?



Que yo sepa no hay ningún teorema fundamental del poker.



Todo depende del rango que le asignes al rival y su agresividad y el dinero que estés dispuesto a meter en la mano.



Dependiendo de esos factores se debe elegir la línea con más EV+ u optima, dependiendo de en qué rangos le asignes y cuanto estés dispuesto a arriesgar así se jugará. Por lo tanto, cada mano es un mundo. Esto es poker, no ajedrez.

Contra un villano muy nit una línea de farol total es EV+, mientras que contra un maniaco solo se debe jugar por valor. Contra un desconocido, ya no es tan clara la cosa.



Por otro lado, aquí no todos somos expertos y alguna línea será mejor que otra, y no todas estarán bien, pero siempre es interesante saber qué líneas seguiría la gente para mejorar o saber las líneas de pensamientos.



No sé si va por ahi tu comentario o por otros derroteros.

ratonerogriQue yo sepa no hay ningún teorema fundamental del poker.



Todo depende del rango que le asignes al rival y su agresividad y el dinero que estés dispuesto a meter en la mano.



Dependiendo de esos factores se debe elegir la línea con más EV+ u optima, dependiendo de en qué rangos le asignes y cuanto estés dispuesto a arriesgar así se jugará. Por lo tanto, cada mano es un mundo. Esto es poker, no ajedrez.

Contra un villano muy nit una línea de farol total es EV+, mientras que contra un maniaco solo se debe jugar por valor. Contra un desconocido, ya no es tan clara la cosa.



Por otro lado, aquí no todos somos expertos y alguna línea será mejor que otra, y no todas estarán bien, pero siempre es interesante saber qué líneas seguiría la gente para mejorar o saber las líneas de pensamientos.



No sé si va por ahi tu comentario o por otros derroteros.

+1

03/01/2011 15:26
Re: ¿Que tal ese call en el river?

El teorema fundamental del poker lo comentaba Sklansky, de cuando la gente leía(mos) cosas premiller y premestre xD

viene a decir algo así como que "cada vez que el villano hace algo distinto a lo que haría si te estuviese viendo las cartas, ganas, y cada vez que hace lo mismo que haría si te las estuviese viendo, pierdes". Bastante de perogrullo, pero antes las cosas iban así.

Sobre la pregunta, hay distintas opiniones, por varias razones. Primero que ninguno de nosotros es un erudito, ni jodidamente mucho menos, y otra es que probablemente el EV de ambas líneas sea parecido, difícil de determinar con tan pocos datos y por tanto difícil de decantarse por una línea u otra.

Tampoco le veo demasiada relación con el teorema del vieho.

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