QQ vs Donkbet

19 respuestas
13/05/2013 19:07
1

Villano: Son sólo 21 manos y es un 24/14/12.5 con un WWSF de 100 de 4 y un Donkbet de 100 de 2

€0.02/€0.05 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]€21.24[/]) 425bb

hero (UTG+1) ([="#0000cc"]€2.50[/]) 50bb

CO ([="#0000cc"]€9.68[/]) 194bb

BTN ([="#0000cc"]€2.40[/]) 48bb

SB ([="#0000cc"]€3.04[/]) 61bb

BB ([="#0000cc"]€2.71[/]) 54bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]€0.07[/], 6 players) hero is UTG+1 QDIAMONd Q:spade:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]hero raises to €0.15[/], [="#777777"]2 folds[/], SB calls €0.13, [="#777777"]1 fold[/]



Flop: KDIAMONd 10:heart: 5DIAMONd ([="#0000cc"]€0.35[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB bets €0.15[/], hero calls €0.15



Turn: 7:spade: ([="#0000cc"]€0.65[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB bets €0.35[/], hero calls €0.35



River: 6:club: ([="#0000cc"]€1.35[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB bets €0.65[/], hero calls €0.65



Final Pot: [="#0000cc"]€2.65[/]

SB shows two pair, Kings and Tens

K:club: 10:club:

hero shows

QDIAMONd Q:spade:



SB wins [="#0000cc"]€2.52[/] (net +[="#0000cc"]€1.22)[/]



hero lost [="#0000cc"]€1.30[/]

Correcta la línea? Alguno Raisea la donk para foldear ante más acción del villano?

13/05/2013 19:13
Re: QQ vs Donkbet

Nunca raiseo, notita de la secuencia y a seguir.

13/05/2013 19:26
Re: QQ vs Donkbet

NH. Por cierto, en 21 manos el WWSF no tiene ninguna relevancia.

13/05/2013 19:31
Re: QQ vs Donkbet

Cita:
NH. Por cierto, en 21 manos el WWSF no tiene ninguna relevancia.

Gracias! con 4 ocasiones no, pero leí por algún post perdido por ahí que con unas 10-15 muestras ya es fiable. Tienes tu algún filtro en el Hud para que no salgan las estadísticas sin X muestras?

13/05/2013 19:51
Re: QQ vs Donkbet

Pues yo siempre raiseo donks de menos de medio bote y sale rentable.

13/05/2013 20:22
Re: QQ vs Donkbet
13/05/2013 19:51
Re: QQ vs Donkbet

Pues yo siempre raiseo donks de menos de medio bote y sale rentable.

AsVHEPues yo siempre raiseo donks de menos de medio bote y sale rentable.

+1

13/05/2013 21:10
Re: QQ vs Donkbet

No le veo el sentido a raisear este donk, o bien en es bluff o bien mano fuerte, y con tus damas tienes blockers de straightdraw. Si bluffea que siga, y si tiene mano fuerte pues más vale llevar la mano barata al showdown.

Si me mete 15 o menos si raiseo, pero no ante ese sizing.

13/05/2013 21:20
Re: QQ vs Donkbet

No pongas el resultado, yo foldeo el flop porque lleva dobles xD.

13/05/2013 22:45
Re: QQ vs Donkbet

Cita:
No pongas el resultado, yo foldeo el flop porque lleva dobles xD.

Jajaja sorry es que quería ver si alguien estaba en desacuerdo con la secuencia entera, creo que nadie foldea el donk en el flop pero quizás me sobró poner el showdown xD

13/05/2013 23:25
Re: QQ vs Donkbet
13/05/2013 21:10
Re: QQ vs Donkbet

No le veo el sentido a raisear este donk, o bien en es bluff o bien mano fuerte, y con tus damas tienes blockers de straightdraw. Si bluffea que siga, y si tiene mano fuerte pues más vale llevar la mano barata al showdown.

Si me mete 15 o menos si raiseo, pero no ante ese sizing.

davidpeterNo le veo el sentido a raisear este donk, o bien en es bluff o bien mano fuerte, y con tus damas tienes blockers de straightdraw. Si bluffea que siga, y si tiene mano fuerte pues más vale llevar la mano barata al showdown.

Si me mete 15 o menos si raiseo, pero no ante ese sizing.

+1 a todo.

Hacer movimientos mecánicos como ese de "siempre raiseo donks de menos de 1/2 bote" no me gusta nada. Si tienes alguna razón (porque crees que en su rango hay mucho Tx y quieres engordar el bote, etc) de acuerdo, pero hacerlo as default no me gusta.

14/05/2013 00:27
Re: QQ vs Donkbet

Y asi terminas pagandole 3 caller con 2par XD , naa,raise flop

14/05/2013 01:59
Re: QQ vs Donkbet

Raise flop por información, entonces? Nunca se debe raisear por información. Recuerdo un vídeo dónde alguien le sugería a Cejakas hacer un raise por info y él dijo algo así como "Raisear por información? Pues si que está cara la información!!"

14/05/2013 02:15
Re: QQ vs Donkbet

Raiseas para no darle free equity a los draws, no por información. Digamos que es un raise de valuff.

14/05/2013 03:25
Re: QQ vs Donkbet

Por protección, entonces. Tenemos blockers de los draws más evidentes, pero bueno, no me parece mala opción tampoco, aunque sigo sin verlo claro.

En cuanto a la pregunta de el OP, recuerdo leerle a Moke que el WWSF es fiable a partir de las 50 muestras. Ojo! no 50 manos, 50 muestras. Es decir, que el jugador haya llegado 50 veces al flop. En un fish, que tienen un VPIP muy alto, llegaremos a las 50 muestras con relativamente pocas manos. En un jugador más std tardará bastante más en converger. Se puede configurar el HUD para que sólo nos muestre el WWSF a partir de determinado número de muestras, pero no me preguntes cómo. El post era bastante reciente, seguro que alguien lo recuerda.

14/05/2013 06:25
Re: QQ vs Donkbet

Me parece malo el raise en flop, es convertir la mano en bluff. Ese donk en Top pair o mejor, bluff y algun draw que como ya he dicho tenemos blockers además. Para que entonces?

Luego yo no digo terminar pagando siempre tres calles, call flop y casi todos los turns y luego el river hay que reevaluar.

14/05/2013 09:47
Re: QQ vs Donkbet

A los que decis que "está mal raisear porque" Teneis razón... cuando el villano que lo hace sea alguien competente, pero es que en la mayoría de los casos será un fish, y en la mayoría de los casos un fish apuesta menos de medio bote de farol para intentar comprar el bote barato o de "semifarol" con manos como gutshots o terceras parejas. Por lo que las veces que se tiran en el flop ya hace rentable el movimiento sin necesidad de pensar nada.

Y si quereis saber como de confiable es una muestra de manos podeis tirar de:

http://www.netquest.com/panel_netquest/calculadora_muestras.php

14/05/2013 11:07
Re: QQ vs Donkbet
14/05/2013 03:25
Re: QQ vs Donkbet

Por protección, entonces. Tenemos blockers de los draws más evidentes, pero bueno, no me parece mala opción tampoco, aunque sigo sin verlo claro.

En cuanto a la pregunta de el OP, recuerdo leerle a Moke que el WWSF es fiable a partir de las 50 muestras. Ojo! no 50 manos, 50 muestras. Es decir, que el jugador haya llegado 50 veces al flop. En un fish, que tienen un VPIP muy alto, llegaremos a las 50 muestras con relativamente pocas manos. En un jugador más std tardará bastante más en converger. Se puede configurar el HUD para que sólo nos muestre el WWSF a partir de determinado número de muestras, pero no me preguntes cómo. El post era bastante reciente, seguro que alguien lo recuerda.

15vecePor protección, entonces

No. Por maximizar versus draw.

14/05/2013 13:53
Re: QQ vs Donkbet

Raisear el flop es convertir tu mano en un farol cuando tenemos valor de showdown. Raisear aqui es mejor hacerlo con aire.

14/05/2013 14:51
Re: QQ vs Donkbet

Es una donk, hay mcuho draw ahi, hay que raisear. Asi obetenemos la iniciativa + posicion podemos controlar nosotros el bote. Si nos re-suben nos podemos tirar en paz. Hacer call es muy weak ya que tu plan es hacer calldown con 2º pareja. No me gusta nada

14/05/2013 19:30
Re: QQ vs Donkbet

No se si estará bien pero yo alguna vez en spots así hago un raise en turn a poco más de 1/2 bote (para comprar el river), con la idea de foldear a un reraise o a una donk en river.

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