Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

17 respuestas
03/04/2011 21:26
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stats-graph-20k.png
Bueno, primeras 20k manos en Cash…con decepcionantes resultados, voy a exponer algunos de los fallos de bulto que creo que me hacen perder tanto.
- 1er Fallo: El más grave, si veis mi grafica, veréis que los downs vienen de golpe en pocas manos, esto es xq entro en tilt con mucha facilidad, algo que no me solia pasar en sits. Cuando entra algún fish, me vuelvo loco para intentar cazarlo…y eso me convierte en mas fish que ellos
- 2º Fallo: Busco demasiados setmining, aguanto subidas preflop con claros EV- con tal de pinchar esa trucha. Entonces la duda que tengo es, dejo de buscar truchas?y foldeo siempre 77-??? Cuantas bb preflop pagais con parejas medias bajas?y con 88+?
- 3er fallo: Creo que pierdo muchísimas manos con AK, ¿es demasiado arriesgada esta mano en cash? Ya que por lo general, la gente suele hacer CBet, o raise a mi CBet con flops bajos…y creo que en esos spots, no suele salir rentable. Una pregunta, como jugais vosotros AK ante subidas preflop?3bet always salvo contra tight?
- 4º fallo: He cogido a tantos fishes, a los que pagándoles con segunda pareja sus overbet en el river he ganado, que ahora inconscientemente no me suelo creer las apuestas fuertes en el river… hoy he pagado a un fish con board 77892, con TT, habiendo subido yo preflop 4bb, y el fish tenia 78o, he perdido 13$ (recuerdo que juego NL5).
- Por último, agradecería cualquier cosa que me podéis decir de mis stats, que habrán muchas muchas cosas mal.

Mi duda es...vuelvo a los sits? Esta es mi grafica de los últimos 700 sits.

P.D: Multitableo 6 mesas, tanto en cash ahora, como antes en sits.

Pongo tb la gráfica de los sits:

Graph Sits.PNG

03/04/2011 23:31
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

No se, deberias pasarte de nuevo a nl2 esa grafica esta fea, fea; puede ser solo varianza pero casi 20 cajas perdidas es casi imposible que sea eso. El tilt te mata y empiezas a gablear mucho, yo no juego una sola mano de una sesion si no voy a hacer las mejores jugadas posibles en cada mano que juego. Esto es bastante util por que la grafica verde te sigue si solo juegas lo mejor que puedes. Por lo siguiente te aconsejo que hagas lo mismo y escojas mejor tus dry-wet flops para apostar.

suerte

03/04/2011 23:45
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

En la gráfica podías poner como tienes las NSD y el all-in EV para hacerse una idea más clara.

O te toca bajar a NL2 o mejora NL5 si tienes bank.

Y si, 20 cajas pueden ser perfectamente de varianza, y más. Pero viendo lo que pone que hace, creo que ahí hay más cosas que varianza.

04/04/2011 09:36
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Tu fallo más grave DE LARGO son el VPIP / PFR. El segundo fallo más grave es el WTSD y el W$WSF. El único fallo de los que comentas que te debe importar por ahora es el del tilt.



No sé como serías en sits pero en cash te falta por aprender el ABC del poker. Sin acritud 😉

04/04/2011 09:44
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Cómo has empezado a esto?. Has leído algún manual, alguna estrategia de poker?...

Para jugar cash deberías replantearte todo tu juego desde el principio.

04/04/2011 11:08
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja
04/04/2011 09:36
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Tu fallo más grave DE LARGO son el VPIP / PFR. El segundo fallo más grave es el WTSD y el W$WSF. El único fallo de los que comentas que te debe importar por ahora es el del tilt.



No sé como serías en sits pero en cash te falta por aprender el ABC del poker. Sin acritud 😉

IniestTu fallo más grave DE LARGO son el VPIP / PFR. El segundo fallo más grave es el WTSD y el W$WSF. El único fallo de los que comentas que te debe importar por ahora es el del tilt.



No sé como serías en sits pero en cash te falta por aprender el ABC del poker. Sin acritud 😉

Seguro que no te has dado cuenta, pero la cbet que tiene es la mas baja que he visto yo en 3 años de poker.

04/04/2011 11:18
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja
04/04/2011 09:36
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Tu fallo más grave DE LARGO son el VPIP / PFR. El segundo fallo más grave es el WTSD y el W$WSF. El único fallo de los que comentas que te debe importar por ahora es el del tilt.



No sé como serías en sits pero en cash te falta por aprender el ABC del poker. Sin acritud 😉

04/04/2011 11:08
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

IniestTu fallo más grave DE LARGO son el VPIP / PFR. El segundo fallo más grave es el WTSD y el W$WSF. El único fallo de los que comentas que te debe importar por ahora es el del tilt.



No sé como serías en sits pero en cash te falta por aprender el ABC del poker. Sin acritud 😉

Seguro que no te has dado cuenta, pero la cbet que tiene es la mas baja que he visto yo en 3 años de poker.


Seguro que no te has dado cuenta, pero la cbet que tiene es la mas baja que he visto yo en 3 años de poker.

Me cito a mi mismo, es que esa cbet junto con la Agresividad (casi nula) que tienes hacen que no maximices ganancias. Estoy seguro que simplemente cbeteando un 85% de flop tu grafica estaria en positivo. Cbeteando mas tu horrendo WTSD y WWSF se ajustarian solos.

Y aunque el GAP que tienes entre PFR/VIP es muy grande, pienso que incluso sin cambiarlo (que no te lo aconsejo) serias ganador si cbeteas y juegas de cara tus manos.

Si estas haciendo Slowplay, olvidalo.

04/04/2011 11:35
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Conceptos que te deberias grabar a fuego para empezar.



- Nunca hacemos limp, NUNCA, con ninguna mano.

- Solo haremos call a un OR en una situacion muy especial. Para setminer y si en flop no pillamos set abandonamos la mano. Para setminear se debe cumplir la regla del call20 ( si no lo conoces busca por el foro que algo hay)

- Basicamente queremos ser los agresores preflop, pq:



a) ganaremos la mano directamente con el or muchas veces.

b) siendo los PFR contra un villano metemos cbet siempre y ahi ganaremos muchas veces tambien

c) las veces que ligemos tendremos la iniciativa.

04/04/2011 12:28
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

abandona son muchas manos xD

04/04/2011 12:44
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja
04/04/2011 12:28
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

abandona son muchas manos xD

morrison1abandona son muchas manos xD



Pero que abandone el cash y vuelva a los S&G con esos nºs yo no se si soluciona algo, pues tarde o temprano o corrige la forma de jugar o se va a estampar.

04/04/2011 14:31
Re: Primeras 20k en NL5...�abandono?jajaja

Vale...el problema q gracias a vuestros comentarios veo claro, es que juego demasiadas veces slowplayeando los sets, y se han hinchado a cogerme escaleras o colores en estos spots. Me enfrento a demasiados calling y me acojona sobremanera hacerles continue si no he ligado, en cambio siempre lo hago cuando juego contra regs...

La verdad esq mi bankroll, por suerte no se ha visto demasiado afectado pese a este down acojonante, gracias a dos cuartos puestos y un noveno en los tres sits de 3,30 - 90 players con KnockOut que he jugado. Entre eso y el rakeback, casi casi even...pero por eso no puedo dejar de darle importancia a mi experiencia esta semana pasada en cash.

Por cierto, antes de jugar (de jugar en serio), me he leido el manual de carre�o, he leido bastante el foro, y el libro de Jhonny Quadds.

He pensado varias soluciones, la primera bajar a NL2. La segunda, multitablear solo 4 mesas, hasta que le coja el pulso al cash, ya que asi estaria mas pendiente de las jugadas en las que entre. La tercera, volver a los sits (esta es la que menos me gustaria). De todas formas, esta semana volvere a releer todo, y a aplicarme a intentar conseguir un numero cercano al 90% Cbet.

Os ire contando...

Gracias por vuestras respuestas...xcierto...soy muy cabez�n, y quiero conseguir aprender a jugar cash, con ciertos resultados...asique de momento...no abandono!

Ahora por delante, dias de releerme el manual de carreño, porque antes me sonaban algunas cosas a chino, ya que habian muchas cosas de cash distintas a las de los sits, que no acababa de pillar...veremos si despues de estas 20k, me suenan algo mas.

Por cierto, para las stats soy sumamente pesimo, entiendo que mi CBet es muy baja, que mi VPIP en comparacion con PFR tiene mucha diferencia xq si entro en el 17% de las manos, debaria entrar PFR un número parecido de veces, y deberia estar practicamente igual. Pero en el WTSD y el W$WSF, no se interpretar el problema.

04/04/2011 17:20
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Pufff, esas stats tienen muchos errores, yo que tu empezaria en NL2 con la estrategia ABC de Pokerstrategy, creo que para empezar es lo mejor.

04/04/2011 17:39
Re: Primeras 20k en NL5...�abandono?jajaja

Poniendo en práctica vuestros consejos...se que no son muchas, pero ya se nota el cambio, las primeras 1k hands jugadas de forma distinta.

CBet: 90,6% (si alguien me puede decir como añadir Flop Cbet en la columna de los stats de la sesion, lo agradecería)

Cambios que he notado:

- He bajado muchisimo el VPIP, se que es ser muy nit, pero para hacer un % alto de continue, necesitaba sentirme seguro, asique he jugado siempre con posición, y nunca manos marginales.

- Me he encontrado más comodo xq no he tenido que ir tras FD o SD, simplemente, con la continue me he quitado muchos lios, por tanto, menos decisiones, menos tension, menos cerca de tildarme...

- He foldeado algunas cosas que quizá no debería, como AQp a resubida preflop, xq habian varios fishes por detras para hablar, y he preferido dejarlo pasar...y no meterme en lios... (xcierto, flop KpJp9p...lol!, si llega a ser un 10p, me pego un tiro!, y ha pegado el fish y el de la resubida preflop se ha tirado...)

- He foldeado casi todas las parejas medio-bajas si la mano me llegaba subida, y si me llega limpia, he subido para luego hacer cbet y con excelentes resultados.

- No se como jugar los 10's y J's ahora, son las parejas que mas dolores de cabeza me dan, si la mano me llega subida...resubo...y si me resuben?fold?obviamente dependiendo de las stats del villano...pero hablando de jugadores normales...

Bueno, sesión suave, fría y verde...aunq ya se que 1000 manos son muyyyyy pocas manos, pero al menos, las sensaciones son distintas...GRACIAS A TODOS!!!!

stats-graph-sesion8.png

La mano que dice el el HM que debería de haber perdido por EV, es esta:

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

FullTiltPoker

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Ocean-Blue1 ([="#0000cc"]$6.30[/])

UTG+1 Townest ([="#0000cc"]$5.03[/])

CO eazysqueeze ([="#0000cc"]$5[/])

BTN greyman82 ([="#0000cc"]$8.53[/])

SB babaklas ([="#0000cc"]$6.23[/])

BB Cr4zY-PoKeR ([="#0000cc"]$7.60[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 6 players) greyman82 is BTN JDIAMONd J:spade:

Ocean-Blue1 calls $0.05, [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]greyman82 raises to $0.25[/], [="#777777"]2 folds[/], Ocean-Blue1 calls $0.20

Flop: 3DIAMONd 7:club: 9:heart: ([="#0000cc"]$0.57[/], 2 players)

[="#cc0000"]Ocean-Blue1 bets $0.70[/], [="#cc0000"]greyman82 raises to $2.15[/], Ocean-Blue1 calls $1.45

Turn: 6:heart: ([="#0000cc"]$4.87[/], 2 players)

[="#cc0000"]Ocean-Blue1 goes all-in $3.90[/], greyman82 calls $3.90

River: A:heart: ([="#0000cc"]$12.67[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$12.67[/]

Ocean-Blue1 shows a pair of Nines

8:heart: 9:spade:

greyman82 shows a pair of Jacks

JDIAMONd J:spade:

greyman82 wins $11.83 (net +$5.53)



Ocean-Blue1 lost $6.30

Está mal jugada???

El villano era un 56/11.

04/04/2011 20:57
Re: Primeras 20k en NL5...�abandono?jajaja

Otras mil manos siguiendo vuestros consejos:

Cbet: 91,5%

VPIP: 9,6%

PFR: 9,5%

3Bet: 5,0%

Agg Factor: 4,6

WTSD%: 30,6%

W$SD%: 59,1

Sesion9-graph.PNG

Y hemos acabado con esta mano, que todo sea dicho, como era de las últimas he estado a punto de foldear en el flop, por si me encontraba con una escalera flopeada o con un set. El villano era un 19/15

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

FullTiltPoker

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Purehands ($6.29)

CO greyman82 ($8.87)

BTN regendegen ($5.07)

SB Nyan85 ($5.61)

BB amsClaudiu ($3.03)

Pre-Flop: ($0.07, 5 players) greyman82 is CO A:spade: A:club:

Purehands raises to $0.17, greyman82 raises to $0.40, 3 folds, Purehands calls $0.23

Flop: 6:heart: 7:club: 8:club: ($0.87, 2 players)

Purehands checks, greyman82 bets $0.87, Purehands raises to $2.50, greyman82 goes all-in $8.47, Purehands goes all-in $3.39

Turn: 9:heart: ($15.23, 2 players, 2 all-in)

River: QDIAMONd ($15.23, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $15.23

Purehands shows a pair of Kings

KDIAMONd K:spade:

greyman82 shows a pair of Aces

A:spade: A:club:

greyman82 wins $14.39 (net +$5.52)



Purehands lost $6.29

05/04/2011 11:15
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

jajaja te has convertido en MR. NIT...yo juego 27-24 con 9 de 3bet y 83% de cbet. No te digo eso pero podrías ser un 16-14 o algo similar...

Te digo cómo juego yo las parejas por norma general...las subo todas en cualquier posición. Si me 3betean...en microlímites a no ser que esteis los dos con +150bb lo suyo es foldear TT- y a partir de ahí mirar stats y decidir si 4betear, pagar o foldear.

Si vienen subidas...22-88 suelo hacer call buscando setminning sin meterme en líos postflop; también se pueden 3betear dependiendo de los stats del villano.

99+ las 3beteo x3.5-4. (si te 4betean de primeras posiciones digamos que 99-JJ fold; en posiciones de robo yo no tiro jotas xd)

Por supuesto no puedes foldear AQs (3bet!!!) en mesa de 6...ahora mismo tienes stats de nit de FR asi que hazte a una idea.

edit: en la mano de AA has de 3betear más largo. 0.60-0.65...a 0.40 estás dando odds a cualquier pareja y broadways.

05/04/2011 15:00
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja
05/04/2011 11:15
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

jajaja te has convertido en MR. NIT...yo juego 27-24 con 9 de 3bet y 83% de cbet. No te digo eso pero podrías ser un 16-14 o algo similar...

Te digo cómo juego yo las parejas por norma general...las subo todas en cualquier posición. Si me 3betean...en microlímites a no ser que esteis los dos con +150bb lo suyo es foldear TT- y a partir de ahí mirar stats y decidir si 4betear, pagar o foldear.

Si vienen subidas...22-88 suelo hacer call buscando setminning sin meterme en líos postflop; también se pueden 3betear dependiendo de los stats del villano.

99+ las 3beteo x3.5-4. (si te 4betean de primeras posiciones digamos que 99-JJ fold; en posiciones de robo yo no tiro jotas xd)

Por supuesto no puedes foldear AQs (3bet!!!) en mesa de 6...ahora mismo tienes stats de nit de FR asi que hazte a una idea.

edit: en la mano de AA has de 3betear más largo. 0.60-0.65...a 0.40 estás dando odds a cualquier pareja y broadways.

Petgaminjajaja te has convertido en MR. NIT...yo juego 27-24 con 9 de 3bet y 83% de cbet. No te digo eso pero podrías ser un 16-14 o algo similar...

.ahora mismo tienes stats de nit de FR asi que hazte a una idea.

Mi pregunta es...se puede ser ganador con estas stats???O es imposible??? Si es imposible, empezaré a aumentar el rango de manos, dentro de unas pocas sesiones...xq mi prioridad ahora era aumentar la CBet, y necesitaba entrar siempre raiseando en las manos...poco a poco...vamos aclimatandonos al cash...vuelvo a decir, mil gracias x vuestro tiempo y vuestros consejos!!!q gran foro!!!

05/04/2011 19:03
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja
05/04/2011 11:15
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

jajaja te has convertido en MR. NIT...yo juego 27-24 con 9 de 3bet y 83% de cbet. No te digo eso pero podrías ser un 16-14 o algo similar...

Te digo cómo juego yo las parejas por norma general...las subo todas en cualquier posición. Si me 3betean...en microlímites a no ser que esteis los dos con +150bb lo suyo es foldear TT- y a partir de ahí mirar stats y decidir si 4betear, pagar o foldear.

Si vienen subidas...22-88 suelo hacer call buscando setminning sin meterme en líos postflop; también se pueden 3betear dependiendo de los stats del villano.

99+ las 3beteo x3.5-4. (si te 4betean de primeras posiciones digamos que 99-JJ fold; en posiciones de robo yo no tiro jotas xd)

Por supuesto no puedes foldear AQs (3bet!!!) en mesa de 6...ahora mismo tienes stats de nit de FR asi que hazte a una idea.

edit: en la mano de AA has de 3betear más largo. 0.60-0.65...a 0.40 estás dando odds a cualquier pareja y broadways.

05/04/2011 15:00
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Petgaminjajaja te has convertido en MR. NIT...yo juego 27-24 con 9 de 3bet y 83% de cbet. No te digo eso pero podrías ser un 16-14 o algo similar...

.ahora mismo tienes stats de nit de FR asi que hazte a una idea.

Mi pregunta es...se puede ser ganador con estas stats???O es imposible??? Si es imposible, empezaré a aumentar el rango de manos, dentro de unas pocas sesiones...xq mi prioridad ahora era aumentar la CBet, y necesitaba entrar siempre raiseando en las manos...poco a poco...vamos aclimatandonos al cash...vuelvo a decir, mil gracias x vuestro tiempo y vuestros consejos!!!q gran foro!!!

greyman8Mi pregunta es...se puede ser ganador con estas stats???O es imposible??? Si es imposible, empezaré a aumentar el rango de manos, dentro de unas pocas sesiones...xq mi prioridad ahora era aumentar la CBet, y necesitaba entrar siempre raiseando en las manos...poco a poco...vamos aclimatandonos al cash...vuelvo a decir, mil gracias x vuestro tiempo y vuestros consejos!!!q gran foro!!!

EN NL2 sí se puede, pero si vas a jugar un 9/9, mejor pasate a FR, que cantaras menos

05/04/2011 21:53
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja
05/04/2011 11:15
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

jajaja te has convertido en MR. NIT...yo juego 27-24 con 9 de 3bet y 83% de cbet. No te digo eso pero podrías ser un 16-14 o algo similar...

Te digo cómo juego yo las parejas por norma general...las subo todas en cualquier posición. Si me 3betean...en microlímites a no ser que esteis los dos con +150bb lo suyo es foldear TT- y a partir de ahí mirar stats y decidir si 4betear, pagar o foldear.

Si vienen subidas...22-88 suelo hacer call buscando setminning sin meterme en líos postflop; también se pueden 3betear dependiendo de los stats del villano.

99+ las 3beteo x3.5-4. (si te 4betean de primeras posiciones digamos que 99-JJ fold; en posiciones de robo yo no tiro jotas xd)

Por supuesto no puedes foldear AQs (3bet!!!) en mesa de 6...ahora mismo tienes stats de nit de FR asi que hazte a una idea.

edit: en la mano de AA has de 3betear más largo. 0.60-0.65...a 0.40 estás dando odds a cualquier pareja y broadways.

05/04/2011 15:00
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

Petgaminjajaja te has convertido en MR. NIT...yo juego 27-24 con 9 de 3bet y 83% de cbet. No te digo eso pero podrías ser un 16-14 o algo similar...

.ahora mismo tienes stats de nit de FR asi que hazte a una idea.

Mi pregunta es...se puede ser ganador con estas stats???O es imposible??? Si es imposible, empezaré a aumentar el rango de manos, dentro de unas pocas sesiones...xq mi prioridad ahora era aumentar la CBet, y necesitaba entrar siempre raiseando en las manos...poco a poco...vamos aclimatandonos al cash...vuelvo a decir, mil gracias x vuestro tiempo y vuestros consejos!!!q gran foro!!!

05/04/2011 19:03
Re: Primeras 20k en NL5...¿abandono?jajaja

greyman8Mi pregunta es...se puede ser ganador con estas stats???O es imposible??? Si es imposible, empezaré a aumentar el rango de manos, dentro de unas pocas sesiones...xq mi prioridad ahora era aumentar la CBet, y necesitaba entrar siempre raiseando en las manos...poco a poco...vamos aclimatandonos al cash...vuelvo a decir, mil gracias x vuestro tiempo y vuestros consejos!!!q gran foro!!!

EN NL2 sí se puede, pero si vas a jugar un 9/9, mejor pasate a FR, que cantaras menos


EN NL2 sí se puede, pero si vas a jugar un 9/9, mejor pasate a FR, que cantaras menos

+1 LOL



De todas formas no hace falta q juegues un 27-24... en estos niveles como te puso PetGaming... un 16-14 es bastante razonable para estos nanolimites.

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