PFR nl2

es mejor que te hagas una tabla para botes UO, y cuando haya limpers solo tienes que jugar por valor contra sus rangos

Juego sin statss

jaimefullJuego sin statss



Reconsideralo...

Si vas a jugar sin stats, los ROL, acotalos un poquito, y por valor.

Yo haría OR un poco mas desde CO, muchooo mas desde BU, y practicamente any two desde SB.

Ok Tirrel, hablame en % please. Y el tema del ROL me podrias orientar que rango deberia subir mas o menos dependiendo del volumen de limpers? Gracias

jaimefullOk Tirrel, hablame en % please. Y el tema del ROL me podrias orientar que rango deberia subir mas o menos dependiendo del volumen de limpers? Gracias

Ok, una vez mas, voy a pegar el resumen de ABC poker, que en su momento me diera el querido amigo Makis. Te va a servir, por que ABC está orientado a jugar sin stats:

RANGOS de OR ( 4bbs )



UTG: 99+, AQ+



MP+1: 77+, AJ+, KQ

MP+2: 22+, AJ+, KQ

MP+3: 22+, AT+, KJ



BU-CO-SB (OR 3bbs): 22+, Axs, A9o + Broadways (KT,KJ,KQ,QT,QJ), 89s+





RANGOS ROL 4bbs + 1bb por limper



EA/MP/SB/BB: 77+, AJ+, KJ+

IP (CO-BU): 22+, 89s+, AT+, KJ+





RANGOS de 3BET



OR 4bbs: 12bbs(IP) - 14bbs(OOP)

OR 3bbs: 11bbs(IP) - 12bbs(OOP)



SB/BB: 88+/AJ+ (Resteal)

UTG/MP/LATE: JJ+, AQ+





RANGOS 4BET ALLIN

Rango ALLIN (100bbs): KK+

Rango ALLIN (70bbs): QQ+, AK

Rango ALLIN (30bbs): JJ+/AQ+

En SB/BB: QQ+/AK





RANGOS DE CALL PREFLOP (Call20, No set no bet) este es el unico caso en que hacemos call preflop

22-TT ( recuerda que en SB, y BB, 88-TT intentamos resteal)





IMPORTANTE

- nunca limpeamos

Espero te sirva.

Saludos amigo

Lo unico que agregaria, es que desde BU podés incluso ampliar mas el rango de OR, es decir, yo haria algo asi como Ax+, Kx+, Q8+, J9+ y abriendo a solo 3bbs.

Y desde SB, any two, por lo menos hasta que veas alguna adaptación (cosa que no creo) y también a 3bbs

Ok tirrel! Perfecto muchas gracias! Ese ROL es contra numero ilimitado de villanos?

Bueno yo hare una pequeñita adaptacion para mi y buen si veo bien ampliar un poco el rango en But . Por ejemplo no me gusta abrir el MP1 77+ y en MP2 22+ (cambio muy brusco)

jaimefullBueno yo hare una pequeñita adaptacion para mi y buen si veo bien ampliar un poco el rango en But . Por ejemplo no me gusta abrir el MP1 77+ y en MP2 22+ (cambio muy brusco)



De hecho yo abro 22+ desde cualquier posición.

Vos hacé todas las adaptaciones que consideres para sentirte comodo, lo ideal es que juegues "tu abc" (sin convertirlo en otra cosa).

Si, los ROL, independientemente del Nº de limpers.

Muxisimas gracias Tirrel! que me dices del raise a 3,5BB en late?

jaimefullMuxisimas gracias Tirrel! que me dices del raise a 3,5BB en late?



Es perfectamete viable, pero innecesario, lo que tires con 3,5 lo vas a tirar con 3, y logicamente necesaitaras menos succes para que sea rentable.

Ok, lo cambio. Alguien me comenta alguna otra cosita?

nada mas que destacar, pero me uno a tirrel y te animo a pillarte el HM y jugar con stats¡¡¡

Que tantas tablas ni tablas.

Desde sb y bu se abre el 95% de las manos si la mesa no tiene accion.Si la tiene, en btn podes subir de todo, Ax, Q10+.

Pps abrilas desde todos lados, te aseguro que es rentable.

Yo abro a 3 ciegas si soy el primero que sube.Si hay un limp subo a 4bb+1bb por limper.Si estoy en sb y quiero subir limps hago 5bb+1bb por limpers.Los 3bets los hago en general x3.

No andes modificando mucho los valores.Hay algunos fishes qe suben siempre por 3, 4, y de repente te mandan un 2.5.Eso te indica o que quieren robar o que tiene ases y quieren que les pagues.Segun los datos que tengas te vas a dar cuenta que es lo que quieren hacer y ya tenes su rango bien seleccionado

No me convence subir PP en todas las posiciones y menos sin posicion,,, que dicen los demas?

En mi caso es mas que rentable, parece que no, pero si filtras las manos te vas a dar cuenta..

Con la cbet nos llevamos la mano muchisimas veces, a eso agregale las veces que ligues el set y te lleves un buen bote y ni hablar la caja.Ademas, aumentamos nuestro rango de manos y nos volvemos menos predecibles.Es decir, un 10/8 que sube de utg es muy distinto a un 15/13.Es nl2 y nl5, no le des vueltas al asunto, son todos fishes, no te vuelvas loco haciendo tablas, cuentas, aca, haya..solo juga abc y vas a ver como en dias ya te vas a querer mandar a nl25

y el tema del ROL leyenda tambn lo haces con PP?

ROL obviamente si se hace con pocket pairs y con manos peores también, con posición a un limper desde button puedes hacer raise perfectamente con muchas manos.

Yo ahora en SB abro a 2.5 BB y bien, antes subía todo a 3BB, ahora en early 4BB.

Saludos y suerte!

Buenas, a todos los que me habeis comentado, me gustaria pedios el msn para contactar rapidamente y asi solucionar y debatir alguna dudita :D gracias

Varios estamos en skype jaime. El mio es TirrelHoco

jaimefully el tema del ROL leyenda tambn lo haces con PP?



Depende, si tengo 22 en utg 3 y la mesa viene con 2 limps, probablemente no haga un rol, aunque no lo veo mal.Podes hacer limp tambien para ver flops con pp.Por ejemplo, si 5 jugadores limpiearon y vos en sb tenes par de 5, no veo muy bien hacer un rol, ya que seguramente te paguen unos cuantos y vas a quedar op.Ojo, no digo que este mal, solo digo qe me gusta mas la idea de completar la ciega o limpiar si fuera otro el caso para buscar el set.Yo al menos juego asi..Ojo, el limp no tiene que ser mas que en situaciones como esas..

Tirrel HocOk, una vez mas, voy a pegar el resumen de ABC poker, que en su momento me diera el querido amigo Makis. Te va a servir, por que ABC está orientado a jugar sin stats:

RANGOS de OR ( 4bbs )



UTG: 99+, AQ+



MP+1: 77+, AJ+, KQ

MP+2: 22+, AJ+, KQ

MP+3: 22+, AT+, KJ



BU-CO-SB (OR 3bbs): 22+, Axs, A9o + Broadways (KT,KJ,KQ,QT,QJ), 89s+





RANGOS ROL 4bbs + 1bb por limper



EA/MP/SB/BB: 77+, AJ+, KJ+

IP (CO-BU): 22+, 89s+, AT+, KJ+





RANGOS de 3BET



OR 4bbs: 12bbs(IP) - 14bbs(OOP)

OR 3bbs: 11bbs(IP) - 12bbs(OOP)



SB/BB: 88+/AJ+ (Resteal)

UTG/MP/LATE: JJ+, AQ+





RANGOS 4BET ALLIN

Rango ALLIN (100bbs): KK+

Rango ALLIN (70bbs): QQ+, AK

Rango ALLIN (30bbs): JJ+/AQ+

En SB/BB: QQ+/AK





RANGOS DE CALL PREFLOP (Call20, No set no bet) este es el unico caso en que hacemos call preflop

22-TT ( recuerda que en SB, y BB, 88-TT intentamos resteal)





IMPORTANTE

- nunca limpeamos

Espero te sirva.

Saludos amigo



Cuando pone que con por ejemplo JJ puedo ver un allin de 30BB significa 30BB del villano en total o despues de mi apuesta. Ejemplo:

MP sube a 3BB, Hero resube a 11BB y MP mete 4bet all in a 41 BB. En este caso fold o call?

call

gutcall



Grandisima aportación!!!Cuanta sabiduria derrochada en una sola palabra...

como podras observar la pregunta restringe sus posibilidades a DOS unicas y sencillas respuestas

por lo tanto: call

gutcomo podras observar la pregunta restringe sus posibilidades a DOS unicas y sencillas respuestas

por lo tanto: call

A ver, pedazo de Troll!!!

Por ejemplo, yo no estoy tan de acuerdo con el call, pero como no se los motivos de porque dices call (una explicación del porque, no hubiera estado de más) no puedo argumentarte en funcion de ellos...bueno si puedo...sería algo así como: "fold"

Me explico, creo que el ABC poker, stackearse con JJ, es EV+ contra shorts, puesto que el rango de push que tienen es menor y vamos a encontrarnos con algunas manos por debajo de su rango, pero contra un middle esto ya cambia...independientemente que tras el 3bet el stack que le quede por detrás sea de un short...no???

greyman8A ver, pedazo de Troll!!!

Por ejemplo, yo no estoy tan de acuerdo con el call, pero como no se los motivos de porque dices call (una explicación del porque, no hubiera estado de más) no puedo argumentarte en funcion de ellos...bueno si puedo...sería algo así como: "fold"

Me explico, creo que el ABC poker, stackearse con JJ, es EV+ contra shorts, puesto que el rango de push que tienen es menor y vamos a encontrarnos con algunas manos por debajo de su rango, pero contra un middle esto ya cambia...independientemente que tras el 3bet el stack que le quede por detrás sea de un short...no???



+1

Me interesa esa argumentacion grey, podrias profundizar? thx

Claro Jaimefull, sin problema.

Pero eso si, yo no digo que esta linea sea la correcta, solo doy mi opinión, por lo que conozco del ABC poker y del juego shortstack.

Primero identificar a los shorts fishes y a los shorts regs.

- Los shorts fishes, van a jugar AI preflop si hay acción pre con practicamente cualquier pareja, tambien Ax cuando x>7 (si hablamos de fishes extremos, Ax directamente), y a veces manos SC, pero esto es más raro. Por tanto JJ está fundiendo su rango en un alto porcentaje, ahora mismo no tengo aqui el pokerstove, pero luego cuando llegue a casa lo pondré.

- Los shorts regs, necesitan ir AI con un amplio rango de manos para que realmente este tipo de juego sea rentable.

Todo esto, lo verás y lo entenderás mejor en este hilo:

http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/15717-articulo-aplastando-short-stacks.html

En cuanto a mi argumentación, es porque alguien que tiene +40bb, ya no puedes considerarlo como un short, y hacer call porque tras el 3bet se haya quedado con 30bb, no significa que el stack efectivo sea de 30bb que es a lo que se refiere el ABC Poker. Pongo un ejemplo:

- UTG (con 100bb) (Es un 70/30), hace un OR a 4bb, MP1 (50bb) (Es un 14/9) y MP2 (30bb) hacen call.

- Tu en BU haces un Squeeze con JJ a 20bb

UTG fold, MP1 pushea....tiene stats de nit, puede haber hecho call con 88,99,TT, AQs...porque por el gap que tiene suele limpear esas cosas, pero si ahora nos pushea su rango está por encima de nuestras jotas, por tanto, es instafold, y una lástima de squeeze. Pero no podemos pensar que debemos jugar por cajas teniendo en cuenta lo que hay de diferencia entre lo que hemos puesto en el bote y lo que le queda. No se si me he explicado bien. El rango de un short no es lo mismo que el rango de un middle.

Gracias grey eso mas o menos es lo que esperaba :D pero sin stats como no se puede saber si es nit... yo ahí me deciría por el call, pero buena informacion de todos modos para cuando me pille el HM.