Pasando de NL2 a NL5

Lo más grave que veo es que haces muchísimo call a 3bet y que sólo llevas al showdown manos muy fuertes. Foldeas muchísimo de más postflop. Y haces muy poca cbet en flop. Podrías hacer un 90 y seguramente apenas varíe el success. Yo he pasado de nl2 a nl5 la semana pasada y sí noto un salto de agresividad. No enorme, pero notable. Foldeando tantas manos como foldeas tú, es posible que te hayan masacrado bastante. Aunque también puede ser sólo varianza, si tienes bank yo seguiría en nl5. Y busca post o artículos o blogs que hablen sobre nsd winnings o sobre la línea roja. No digo que tengas que ponerla en positivo, ahí no me meto. Pero me parece que perdiendo tanto con ella te va a ser difícil ser ganador.

Coincido contigo en casi todo la verdad, las CBet y las NSD son lo que mas me preocupa. La primera tiene fácil arreglo, la segunda poco a poco, tengo por aquí la serie de videos "La delgada linea roja" ¿Que tal está?

Y quería decir que shotee el nivel tiempo atrás, hoy he alcanzado las 50 cajas, y todavía no he empezado a darle, tengo el bank sin tocar.

Muchas gracias por el comentario 😉

Sip yo empece en nl2 y si hay cambio a nl5, hay mas regs , te va a bajar algo el WR, pero es un nivel ampliamente batible no te preocupes

TODOS los niveles cuanto mas alta es la ciega, mas nivel hay, aunq sea poco a veces.

es verdad mucho call3bet,yo subiria con 40 cajas, he visto todos los videos de la delgada linea roja(hablas de grindcore),pero eso es para nl100+,en nanalimites no aplicarlo imo, las nsdw cuidado que por querer arreglarlas puedes perder mas,no te preocupes o no has visto la grafica de jugadores como dante, gusano o siete que se forran.

Bueno, yo de momento no ando preocupado, tengo muchos leaks y lo se, pero también se que no he estudiado ni el 1% de lo que tengo que estudiar, así que no tengo problema con eso. Poco a poco.

@Nanoloko, ya se que las NSD muchos ganadores de niveles altos la tienen en negativo, pero tampoco está de más ir intentando frenarla un poco al menos no?

Yo te diria que no te centres en las NSH pues te hará bajar la SH. Juega tight, agressivo, no farolees y créete al rival. No tengas miedo cuando tengas mano. Esto es suficiente para batir NL5 y NL10.

HURACATTACYo te diria que no te centres en las NSH pues te hará bajar la SH. Juega tight, agressivo, no farolees y créete al rival. No tengas miedo cuando tengas mano. Esto es suficiente para batir NL5 y NL10.

Cómo puedes saber cosas sobre la linea roja y la azul si no usas programa de trackeo? Otro expediente x como el % de cbet que tienes XD

Puntualizo cosas. Jugar para subir las nsd desde luego es una cagada. Y jugar para subir una stat por subirla también. En realidad debería haber dicho algo como:

En un field tan blando y poco agresivo como nl2 perder tanto por las nsd es síntoma de un leak grave. Estás dejándote farolear demasiado y estás apostando demasiado poco tus manos. Seguramente demasiado poco manos sin valor en boards donde debes apostar porque puedes robarlo y seguramente demasiado poco por valor también, porque entonces tirarías a los villanos del bote más a menudo. Y seguramente estés haciendo call a 3bet en situaciones en las que no deberías. Aunque entiendo que se ve mucho mini3bet que hay que pagar, me sigue pareciendo demasiado.

Que haya jugadores ganadores en stakes más altos que pierdan por las nsd me parece estupendo. Pero eso no es justificación. Primero no creo que pierdan por la roja a 12bb/100 que (si no me equivoco) es a lo que pierde el compañero. Y segundo ellos se enfrentan a un field mucho más duro y agresivo donde robar un bote es mucho más difícil.

Si a esos mismos jugadores los pones a jugar en nl2 yo creo que ganarían por la roja y por la otra. Porque si son buenos jugadores van a encontrar muchos spots rentables para robar porque en nl2 los hay. Hay que centrarse en jugar lo mejor posible cada situación y para mi el compañero está dejando pasar demasiadas bb's más que se podrían sacar.

Y yo no sé que me he perdido, si será por las .es o qué pero sois unos nitazos del bank xD ¿50 cajas para nl5? ¿100k manos en nl2? Creo que debeís ser un poco más agresivos con el bank en esos niveles, si estáis ganando bien. 40k manos por nivel y 30 cajas del nivel siguiente me parece más que de sobra hasta nl25. Siendo disciplinado en plan bajar de nivel si pierdes 10 cajas no tiene porqué haber problema. Pienso yo.

Me lo apunto todo.

He andado "perdiendo" dinero durante +100k manos en NL2 por no darme cuenta que estaba fallando en lo más basico... Lamantabla.

Gráficas filtradas de las manos cbeteadas y las que no. Un agujero más que tapar.

Esas 2 grafs no valen de nada, ya que las veces que no cbeteas y haces x/fold siempre vas a palmar pasta.

Por cierto, si quieres repasar tu juego mejor filtra lo que ganas postflop: Saw flop=true y all in on flop or earlier=false.

También es importante la gráfica del turn: saw turn=true y all in on turn or earlier=false

De acuerdo con Ballan. Aunque personalmente empezaría filtrando las manos en las que abres preflop, puedes hacer cbet en flop y no la haces. E ir viendo las situaciones en el replayer para evaluar si has dejado pasar algunos spots que deberías haber beteado.

A ver si me entero, la primera gráfica doy por hecho de que es correcta no? Filtradas con PT4 (Bet Flop Continuation Bet)

La segunda, de las situaciones en las que puedo hacer cbet y no la hago ((Checked Flop) AND (Specific Bet Opportunity Continuation Bet Opportunity). ¿Qué falla?

¿Por qué no debería tener en cuenta las veces que no cbeteo y hago check fold? Asumo que son situaciones en las que me estoy dejando farolear y debo tenerlas en cuenta no?

No es que no las tengas en cuenta. Es que siempre vas a ganar en la que haces cbet y perder en la que no haces cbet. Esas gráficas son así para cualquier jugador del planeta y no significan nada. En cambio ese segundo filtro sí te viene bien, pero para lo que te comento de revisar manos con el replayer 😉

Bueno si, la utilidad real de las gráficas no la he tenido en cuenta xD

Esta claro que la segunda gráfica va a ser siempre negativa, pero nos dice que he perdido 3500bb en esas situaciones, que lo veo demasiado, son botes en los que llevaba iniciativa preflop y no he intentado llevarmelos postflop, y viendo que mi cbet es solo del 66% el boquete podría ser mucho menor no?

@Tascon85 "Aunque personalmente empezaría filtrando las manos en las que abres preflop, puedes hacer cbet en flop y no la haces"

No son estas manos las que incluye el filtro de la segunda gráfica? Oportunidad de Cbet en flop y check en flop?

Joder, no me entero de nada :nonchalance:

Las gráficas las he puesto como curiosidad, se que lo que tengo que revisar son las manos y ver porque no cbeteo en esas situaciones y cambiarlo.

Efectivamente ese filtro sirve para lo que te dije. No sé a cuantas bb/100 es normal perder en esa gráfica, imagino que todo el mundo pierde más o menos al mismo ritmo, puesto que estás perdiendo las ciegas de tu openraise aproximadamente. Pero haciendo una cbet del 66% tendrás muchas más manos en esa situación que haciendo un 90. Lo cual tampoco quiere decir que tengas que hacer un 90 ni un 100%, claro. Simplemente estudiar bien cada situación. Cbetear es como cualquier otra situación en el poker, estimar el rango del villano, ver como impacta en el board y tomar la línea que esperamos que tenga más ev dado todos esos datos previos.

Si, eso es lo que quería decir, que el 34% de las manos que llevo iniciativa va a esa gráfica, que evidentemente no para de caer. Perder 35 cajas en manos con iniciativa por no cbetear no creo que sea muy normal xD. Supone al WR -3bb/100hand aprox, que no todas las manos que cbetee voy a llevarmelas, pero es MUYYYYYY mejorable.

Intento cambiar eso, y en las primeras sesiones en NL5, que aunque sean pocas manos para darle credibilidad, tengo la linea roja hasta en positivo solo con cbetear como hay que hacerlo, cuando creo que ni un solo dia en NL2 acabe con la roja en positivo xD

Lo dicho, gracias Tascon85, tus respuestas me han venido de lujo 😉

Te están corrigiendo muy bien todos, yo me sentiria como un niño pequeño con una piruleta cuando te dicen cosas que puedes mejorar.

Las cosas se han acelerado estos días, y a dia de hoy tengo 50 cajas de NL10, tras un pinchacillo en un micromania de unos 150 y unas 20k manos en NL5 ganando a 11,5 BB/100 (7,5 EV).

Mi idea es seguir en NL5 hasta llegar a las 40/50k hands para asegurarme de que bato el nivel realmente y después subir.

¿Pensaís que debería subir o como tengo pensado seguir metiendole manos en NL5?

Tras los consejos le he dado más agresividad a mi juego pre y postflop y de momento va de lujo.

Thanks 😉

Sube y baja si palmas 15 stacks, imo.

FlipFlopFisLas cosas se han acelerado estos días, y a dia de hoy tengo 50 cajas de NL10, tras un pinchacillo en un micromania de unos 150 y unas 20k manos en NL5 ganando a 11,5 BB/100 (7,5 EV).

Mi idea es seguir en NL5 hasta llegar a las 40/50k hands para asegurarme de que bato el nivel realmente y después subir.

¿Pensaís que debería subir o como tengo pensado seguir metiendole manos en NL5?

Tras los consejos le he dado más agresividad a mi juego pre y postflop y de momento va de lujo.

Thanks 😉

Hola Flip!!

Viendo el volumen de manos que haces tan rapido, he de suponer que juegas SH en pokerstars.es, estoy tiempo sin jugar por falta de tiempo y ahora que puedo me gustaria jugar nl5 en stars, te comento esto por que quiero saber que volumen de manos haces, cuantas mesas juegas y que vpp generas para hacerme una idea de que status vip se puede conseguir al mes en este nivel.

Gracias.

Pues ahora estoy jugando 12 mesas, unas 1000-1200 manos hora, aunque NL2 le metía 15 (unas 1500 hands x hora)

Volumen puedes hacer el que tu quieras, porque tráfico hay de sobra, (a no ser que quieras jugar a las 6 y media de la mañana 😫

Y el tema de los VPP pues no se decirte exactamente, pero creo que a GoldStar puedes llegar perfectamente jugando unas 50k hands al mes, eso ya dependerá también del estilo de juego que tengas, pero vaya en principio no creo que tengas problema sino eres un nitazo 😉

Me interesa bastante el tema por que quiero hacer el primer ingreso ya que todavia no he jugado en pokerstars.es, y quiero ingresar la cantidad mas aproximada posible para liberar en el bono de bienvenida. Si quieres hacerme el favor puedes mirar los vpp antes de empezar tu sesion y luego al cerrarla lo vuelves a comprobar y me dices la relacion manos/vpp.

Gracias.

FlipFlopFisPues ahora estoy jugando 12 mesas, unas 1000-1200 manos hora, aunque NL2 le metía 15 (unas 1500 hands x hora)

Volumen puedes hacer el que tu quieras, porque tráfico hay de sobra, (a no ser que quieras jugar a las 6 y media de la mañana 😫

Y el tema de los VPP pues no se decirte exactamente, pero creo que a GoldStar puedes llegar perfectamente jugando unas 50k hands al mes, eso ya dependerá también del estilo de juego que tengas, pero vaya en principio no creo que tengas problema sino eres un nitazo 😉

Yo creo que ahí radica el problema de palmar tanto en las nsd, IMO es mejor aprender mejor a jugar que hacer tanto volumen.

Yo te recomendaría jugar 6 mesas máximo pero aprendiendo a jugar, ajustando rangos, eligiendo lineas postflop, en vez de jugar modo robot +12 mesas.