OR a 4bbs desde early - educapoker

10 respuestas
26/01/2011 20:29
1

Pues segun Educapoker desde early abrimos a 4bbs desde EP y MP. ¿Los que jugais por aqui sois de Educapoker? ¿Seguis a rajatabla esto?

Me sigue pareciendo un despilfarro abrir 55 desde UTG a 4bbs :P

27/01/2011 09:17
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

Creo que segun tablas de Educa en FR, 55 se empieza a abrir en MP y desde EP abres pp a partir de 77+ (al menos en Univ/Diplomado)

Respecto a lo del or a 4bb, yo no lo hago por regla general. suelo subir a 3,5bb desde EP y MP1-MP2, a partir de MP3 ya subo a 3, 2,5 o 2

Saludos

27/01/2011 10:20
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

Charly, hablo de SH, no de FR.

Y abre 55+ en EP y 22+ en MP, pero desde ambas posiciones, propone el OR por 4. Me sorprende que luego, desde CO, BTN y SB proponga la subida por 2,5. No hay despilfarro por algún lado?

27/01/2011 11:48
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

En mi experiencia, si abro a 4bbs no me hace cold call ni perico de los palotes, así que abro a 3 a no ser que haya fishes gordos que sí vayan a hacerlo, y posiblemente lo haga solo con top 10 o algo así.

27/01/2011 15:14
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker
27/01/2011 11:48
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

En mi experiencia, si abro a 4bbs no me hace cold call ni perico de los palotes, así que abro a 3 a no ser que haya fishes gordos que sí vayan a hacerlo, y posiblemente lo haga solo con top 10 o algo así.

QuerEn mi experiencia, si abro a 4bbs no me hace cold call ni perico de los palotes, así que abro a 3 a no ser que haya fishes gordos que sí vayan a hacerlo, y posiblemente lo haga solo con top 10 o algo así.

No me gusta sacar conclusiones en una selección pequeña de manos, pero ayer empecé a usar el OR x4 y la verdad es que los cold call brillaron por su ausiencia casi.. seguiré unas cuantas manos más a ver..

28/01/2011 05:28
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

Porque no abren en UTG una mano como 22-55?? alguna explicacion matematica.

Realmente me parece que son manos que ligan jugadas muyy fuertes en el flop como para foldearlas pf.

28/01/2011 10:22
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker
28/01/2011 05:28
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

Porque no abren en UTG una mano como 22-55?? alguna explicacion matematica.

Realmente me parece que son manos que ligan jugadas muyy fuertes en el flop como para foldearlas pf.

AlessandrobPorque no abren en UTG una mano como 22-55?? alguna explicacion matematica.

Realmente me parece que son manos que ligan jugadas muyy fuertes en el flop como para foldearlas pf.

Desde EP te hacen abrir 55+, y desde MP 22+. Parece que las manos "22,33,44" no gustan en EP, aunque me sorprende porque en realidad, prácticamente aspiramos a lo mismo que con 55 o 66: a llevarnos el bote con Cbet o a ligar nuestro set. No sé qué grandes diferencias puede haber, pero yo lo estoy cumpliendo, por si acaso :P

28/01/2011 11:55
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker
28/01/2011 05:28
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

Porque no abren en UTG una mano como 22-55?? alguna explicacion matematica.

Realmente me parece que son manos que ligan jugadas muyy fuertes en el flop como para foldearlas pf.

28/01/2011 10:22
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

AlessandrobPorque no abren en UTG una mano como 22-55?? alguna explicacion matematica.

Realmente me parece que son manos que ligan jugadas muyy fuertes en el flop como para foldearlas pf.

Desde EP te hacen abrir 55+, y desde MP 22+. Parece que las manos "22,33,44" no gustan en EP, aunque me sorprende porque en realidad, prácticamente aspiramos a lo mismo que con 55 o 66: a llevarnos el bote con Cbet o a ligar nuestro set. No sé qué grandes diferencias puede haber, pero yo lo estoy cumpliendo, por si acaso :P

tightpoDesde EP te hacen abrir 55+, y desde MP 22+. Parece que las manos "22,33,44" no gustan en EP, aunque me sorprende porque en realidad, prácticamente aspiramos a lo mismo que con 55 o 66: a llevarnos el bote con Cbet o a ligar nuestro set. No sé qué grandes diferencias puede haber, pero yo lo estoy cumpliendo, por si acaso :P

hombre, con 22, no te pueden hacer cold call con parejas menores, con las demás sí (y a medida que la pareja es mayor, más parejas menores hay ([*] Perogrullada). Esto aumenta bastante tu equity contra el rango de call de los paisanos.

digo yo vaya, es la explicación que le vi. La verdad es que en las manos que llevaba Multistack abriendo 22-44 en early, las tenía en positivo, pero eran pocas.

28/01/2011 19:32
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

pero hay que tener en cuenta que tmb vamos a obtener profit de las veces que nos hagan coldcall y el rival ligue otra jugada que no sea overset (que a menudo sera mas frecuente) y de las que obtendremos suficiente beneficio creo yo, como para no dejarlas de abrir.

igual tocaria ver en una muestra suficientemente grande para saber. Y talvez los de educa lo han hecho, pero alli la mayoria de jugadores profes juegan limites medios+ en las que la base de datos puede mostrar otros resultados, pero por lo menos hasta NL100 dudo mucho que dejarlas de abrir sea mejor que abrirlas.

29/01/2011 01:37
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

Imagino que la intencion de Educa al recomendar OR a 4bb en UTG, MP se debe a varios factores, asi a ojo a mi me vienen a la cabeza los siguientes.

- Apostar por valor (vamos a abrir manos fuertes desde estas posiciones)

- SPR: Con manos fuertes lo ideal seria tener un SPR de 4 (en la mayoria de situaciones) Esto jugando Deep no lo podemos conseguir simplemente con el OR (ya que no podemos abrir a 10bb-11bb por diversos motivos) asi que tenemos que elegir entre OR de entre 10 y 16 (que es la diferencia entre abrir a 4bb o a 2,5bb) Así que prefieren elegir el "menos malo" para el rango que abrimos, que deberia ser el SPR de 10 (en la mayoria de las situaciones)

Otra opcion seria hacer OR a 2bb y tener SPR muy grandes pero, seguramente esto sea contraproducente, pues reduciríamos mucho nuestro success, y además estaríamos dejando de apostar por valor todo lo que deberíamos.

- Por último, ademas de aumentar bastante el success de nuestra mano en comparacion con un OR menor (ya que quedan muchos jugadores por hablar) tampoco perdemos excesivamente en comparacion con OR menores en el risk/reward, ya que al tener una mano fuerte y encima haber representado fuerza haciendo un OR grande en primeras posiciones, cobraremos el % de exito que nos pueda faltar en el postflop y/o en el shodown por utilizar rangos estrechos.

29/01/2011 01:44
Re: OR a 4bbs desde early - educapoker

22 vs algo parecido al rango de cold call de muchos regs

Hand 0: 59.300% 58.31% 00.99% 832653036 14189322.00 { 99-22, AJs-A9s, KJs+, QTs+, JTs, T9s, AQo-ATo, KJo+ }

Hand 1: 40.700% 39.71% 00.99% 567029856 14189322.00 { 22 }

y 55

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 49.826% 49.01% 00.82% 699878904 11666640.00 { 99-22, AJs-A9s, KJs+, QTs+, JTs, T9s, AQo-ATo, KJo+ }

Hand 1: 50.174% 49.36% 00.82% 704849352 11666640.00 { 55 }

Yo creo que van por ahí los tiros. A ver si le linkeo el hilo a KuaTorrl luego

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