[NL5][SH] AQo ante 3bet

16 respuestas
21/11/2013 17:46
1

El villano en 350 manos es un 21/20, 3bet total 18, WWSF 57, WSD 67, Fold to 4bet 71.

Si quieren algún dato más, avisen.

€0.02/€0.05 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG Extremo (€6.64) 133bb

UTG+1 laudani77 (€2) 40bb

CO selene_rb (€2.50) 50bb

BTN IZAND (€7.29) 146bb

SB pokeman292 (€2.53) 51bb

BB edgarnt8910 (€2.50) 50bb



Pre-Flop: (€0.07, 6 players) Extremo is UTG Q:club: ADIAMONd

Extremo raises to €0.16, 2 folds, IZAND raises to €0.43, 2 folds, Extremo ¿¿¿????,

21/11/2013 17:57
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Parece que te han puesto un hueso en NL5.

4bet a 1.20 para fold imo.

21/11/2013 21:15
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Sí, yo también veo clara la resubida a 1.20 o 1.30.

Eso sí, creo que deberías salir de esa mesa pues hay cuatro jugadores con stack demasiado pequeño. Intenta buscar que al menos haya 3 big stacks aparte del tuyo.

21/11/2013 21:31
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

IZAND jugaba NL25/50 al principio de las .es

21/11/2013 22:12
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Ese 3bet del 18% no es real en este spot. Si asumimos que su 3bet en este spot estará entre el 7%-10%(lo más normal), me parece un call3bet de libro. 4bet/call es inmolada y 4bet/fold quemar dinero.

22/11/2013 01:11
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

No lo veo. Jugar op con 130bb, un bote pequeño, AQo y contra un aparente reg decente.

Además, pese a abrir en early nos 3betea en BU, estos reg de los micro pueden estar sobrevalorando la posición en estos spots, no creo que sea acertado pensar que tiene un 7 aqui. Pero es todo suponer. Te digo más, si 3betea un 7 prefiero foldear que hacer call, insisto, 130 bb op con una mano mediocre, AQo en esta situación lo es, palmamos pasta fijo.

22/11/2013 01:13
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet
21/11/2013 21:31
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

IZAND jugaba NL25/50 al principio de las .es

BallaIZAND jugaba NL25/50 al principio de las .es

Pues ya se ha llevado palos el hombre desde entonces..

22/11/2013 02:52
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Yo esto se lo he escuchado a Moke. Contra rangos de 3bet cercanos al 10%, en general, mejor hacer call3bet, por las razones antes señaladas. Obviamente, hablo en general (si el tio foldea al 4bet una barbaridad 4betear es inmediatamente rentable, claro). AQo juega muy bien postflop, y la posición no es tan importante. Imaginando un rango de 3bet del 10%, AQo tiene casi un 49% de equity. No podemos foldear, obviamente, y 4beteando convertimos nuestra mano en un farol.

22/11/2013 09:29
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Sí, entiendo que es convertirla en un farol. Y también es cierto que si tiene 10% suena mejor el call.

No obstante entiendeme cuando te digo lo de la posición, a más spr la posición adquiere más valor, más aún en jugadores que imagino saben explotarla. Decir que AQo, ligadora de TP, juega bien postflop con spr grandes es algo que no comparto, ¿en que basas esta valoración?

Saludos!

PD: sobre la frase en negrilla tengo tmb una reflexión que si hay tiempo luego intento trasmitir a ver que pensais.

22/11/2013 11:20
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Yo foldeo pre a su 3bet. Nos está 3beteando a UTG, su rango es bastante estrecho y nuestra FE no creo que pase del 25%.

22/11/2013 11:20
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Tenía un tochazo escrito en el word para plasmarlo aquí después y he copiado mal, he borrado el archivo, en fin, desastre :confusion:

Lo que quería trasmitir es que la connotación negativa que ha adquirido el movimiento de convertir una mano en farol es totalmente inmerecida, desde mi punto de vista.

Es decir, utilizamos "has convertido AQo en un farol", y yo te digo, vale, ¿y que? ¿Es que acaso convertir AQo en farol, que por definición es 4betear para no hacer call a su push por insuficiente equity de nuestra mano, no puede ser un move más rentable que hacer call al 3bet y así no convertir nuestra mano en farol?

Más aún, en un poker no polarizado el movimiento de convertir las manos en farol debe ser una constante en nuestro juego. ¿Qué piensas?

Saludos!

22/11/2013 11:25
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Eso no es convertir AQo en farol. Cuando te 3betean, habrá bastantes veces que tu AQo es mejor que su rango 3bet, por lo que el 4bet es por valor. Otra cosa es que te dé para pagar un push.

22/11/2013 11:45
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet
22/11/2013 11:25
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Eso no es convertir AQo en farol. Cuando te 3betean, habrá bastantes veces que tu AQo es mejor que su rango 3bet, por lo que el 4bet es por valor. Otra cosa es que te dé para pagar un push.

15veceYo esto se lo he escuchado a Moke. Contra rangos de 3bet cercanos al 10%, en general, mejor hacer call3bet, por las razones antes señaladas. Obviamente, hablo en general (si el tio foldea al 4bet una barbaridad 4betear es inmediatamente rentable, claro). AQo juega muy bien postflop, y la posición no es tan importante. Imaginando un rango de 3bet del 10%, AQo tiene casi un 49% de equity. No podemos foldear, obviamente, y 4beteando convertimos nuestra mano en un farol.

Ballan;1233144 escribió:
Eso no es convertir AQo en farol. Cuando te 3betean, habrá bastantes veces que tu AQo es mejor que su rango 3bet, por lo que el 4bet es por valor. Otra cosa es que te dé para pagar un push.

Ok! ¿Como defines tú convertir manos en farol cuando hablamos de 4bets?

22/11/2013 11:50
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Contra un rango cerrado, pero que sabes que es muy tight pusheando si que puede ser que estés convirtiendo AQo en farol. Es una situación algo extrema, si te 3betea 99+ AQs+ y solo pushea QQ+ y AK+. Tu mano ya no va por delante de su rango de 3bet y ahí si que estas faroleando y aprovechandote de tu un leak.

22/11/2013 13:28
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Debido al fold to 4bet de 71 (5/7) le 4beteé, pusheó y foldeé. Veo que algunos hubieran hecho lo mismo.

El call no lo veo porque si pincho el A en flop, y me mete 3 barrells no sé si puede ser dinero perdido contra AK ante este nit.

22/11/2013 18:50
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet
22/11/2013 13:28
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Debido al fold to 4bet de 71 (5/7) le 4beteé, pusheó y foldeé. Veo que algunos hubieran hecho lo mismo.

El call no lo veo porque si pincho el A en flop, y me mete 3 barrells no sé si puede ser dinero perdido contra AK ante este nit.

ExtremDebido al fold to 4bet de 71 (5/7) le 4beteé, pusheó y foldeé. Veo que algunos hubieran hecho lo mismo.

El call no lo veo porque si pincho el A en flop, y me mete 3 barrells no sé si puede ser dinero perdido contra AK ante este nit.

Pobre argumento...

22/11/2013 19:09
Re: [NL5][SH] AQo ante 3bet

Estoy de acuerdo con casi todo lo que exponéis. El tema es que yo creo que en este spot prácticamente no va a hacer call4bet con algo peor que AQo, por lo que no veo la rentabilidad de aprovecharnos de un rango que domina al suyo. Estaríamos 4beteando por FE, no por valor.. Si es un reg, y queremos tener rango de call3bet aquí (no tener rango de call3bet me parece un leak, aunque en nanos quizás no es tan gordo), creo que AQo debería estar en el rango en este caso. Dominamos algunas de sus holdings y castigamos a la peor parte de su rango, especialmente si le pone algo más de alegría en el 3bet por estar en BU (añadiendo SC o similar). Si el 3bet real fuera mayor de lo que expongo anteriormente, superior al 12% más o menos, sí prefiero 4betear por valor.

PD: Si supiéramos que polariza ya me gusta mucho más el call3bet, o el min4bet.

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