[NL5]OP Dead en river?
14 años 9 meses
1.144
Datos del villano(318 hands):
25/21
3b-- 7
4b--8
ft3b--57
ccpf--5
wtsd&w$sd--29/50
ftFcbet--73
fold to river bet--50%
Explico mi razonamiento:
En turn meto 15bb para foldear easy ante un raise. Luego en river no se pq apuesto y supongo q vosotros tampoco lo sabreis, gg pero pense q podia hacer solo call con TPTK o mano similar, aunque pensandolo con calma no veo mas q pp en su rango y set a batuburrilo. Como la veis en lineas generales. Me tenia q haber ahorrado apostar ese river?. Estoy obligado a pagar? esq no veia ni una sola mano a la q ganara. Soy un fish, me siento sucio
$0.02/$0.05 No Limit Holdem
FullTiltPoker
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Gambeldembel ($5.29)
CO see1h ($5.41)
BTN Silviar1963 ($5.08)
SB Hero ($6.39)
BB EMPG ($4.69)
Pre-Flop: ($0.07, 5 players) Hero is SB 10:club: 10:spade:
Gambeldembel raises to $0.15, 2 folds, Hero raises to $0.50, 1 fold, Gambeldembel calls $0.35
Flop: 2DIAMONd 5:club: 9:heart: ($1.05, 2 players)
Hero bets $0.50, Gambeldembel calls $0.50
Turn: 8DIAMONd ($2.05, 2 players)
Hero bets $0.75, Gambeldembel calls $0.75
River: 7DIAMONd ($3.55, 2 players)
Hero bets $1.40, Gambeldembel goes all-in $3.54, Hero folds
Final Pot: $8.49
Gambeldembel wins $8.07 (net +$2.78)
Hero lost $3.15
16 años 2 meses
5.113
La primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
El cbet flop lo veo bien 1/2 pot en bote 3beteado, ahora en turn deberia reconsiderar como llega ese villano a ese turn con las stats que tiene (me gustaria ver su agg).
No tengo claro si haria bet turn 1/2 y river c/c o c/f. O por otro lado hacer check behind turn.
14 años 8 meses
3.623
en un 3bet pot no meteria 3barrels para luego foldear.
Su rango hay es bastante estrecho sets, overpair y parece que ese flop conecta con su call3bet QQ+ podriamos descartarlo y si no te lo crees paga CBET cuando se tira un 73% y mas estraño el call al 2barrel. En resumen veo bien la cbet, el 2º barrel algo border y el 3º barrel no le veo sentido.
16 años 6 meses
3.872
16 años 2 meses
5.113
La primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
El cbet flop lo veo bien 1/2 pot en bote 3beteado, ahora en turn deberia reconsiderar como llega ese villano a ese turn con las stats que tiene (me gustaria ver su agg).
No tengo claro si haria bet turn 1/2 y river c/c o c/f. O por otro lado hacer check behind turn.
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
Así a ojo, tendría que tener un OR 10 para que el 3bet no sea correcto. Cosa que sería rarita de ver, imo.
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
14 años 8 meses
3.623
16 años 2 meses
5.113
La primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
El cbet flop lo veo bien 1/2 pot en bote 3beteado, ahora en turn deberia reconsiderar como llega ese villano a ese turn con las stats que tiene (me gustaria ver su agg).
No tengo claro si haria bet turn 1/2 y river c/c o c/f. O por otro lado hacer check behind turn.
16 años 6 meses
3.872
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
Así a ojo, tendría que tener un OR 10 para que el 3bet no sea correcto. Cosa que sería rarita de ver, imo.
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
Iniest
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
Si tengo pensao meter 3barrels los meto mas fuertes para pushear river claramente. Pero Iniesta ¿Con esos datos del villano cuando no nos puede inducir a una lectura de que vamos por detras? en NL5-NL10 muchisimos "regs" hacen call3bet para ligar sets y vamos siguen esa linea de call/call/push
15 años 7 meses
1.752
16 años 2 meses
5.113
La primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
El cbet flop lo veo bien 1/2 pot en bote 3beteado, ahora en turn deberia reconsiderar como llega ese villano a ese turn con las stats que tiene (me gustaria ver su agg).
No tengo claro si haria bet turn 1/2 y river c/c o c/f. O por otro lado hacer check behind turn.
16 años 6 meses
3.872
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
Así a ojo, tendría que tener un OR 10 para que el 3bet no sea correcto. Cosa que sería rarita de ver, imo.
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
14 años 8 meses
3.623
Iniest
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
Si tengo pensao meter 3barrels los meto mas fuertes para pushear river claramente. Pero Iniesta ¿Con esos datos del villano cuando no nos puede inducir a una lectura de que vamos por detras? en NL5-NL10 muchisimos "regs" hacen call3bet para ligar sets y vamos siguen esa linea de call/call/push
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
what? 😄
en NL5-NL10 muchisimos "regs" hacen call3bet para ligar sets y vamos siguen esa linea de call/call/push
Pues que sigan haciendo call 3bet con PP en utg y jugando los sets pasivo, eso es dinero para nosotros.
Imo la mano es bet 1/2, bet 1/2, push.
El push es border por que el board se ha complicado, pero como no pienso foldear con OVP en 3bet pot habiendo metido 50% de mi stack sin unos datos alarmantemente nits, prefiero pushear a hacer c/c.
Extraemos de alguna mano peor que nos pueda pagar y que se daria check bh si hacemos c/c, como algun T9s, J9s, o algo de este estilo.
Un saludo.
16 años 2 meses
5.113
Primero: Me ha sorprendido ver le equity que necesito para que sea correcto el 3bet a un UTg. (como comentaba Iniesta menos de 10% no seria correcto). Por lo que raramente sea incorrecto.
Pero, puestos a la mano, sigo sin ver claro, que un tio que haga Call 3bet desde Utg y un 73% de fold cbet te aguante un bote 3beteado. Tenemos overpair en un board donde veo muchos sets en su rango. No me parece que vayamos por delante en ese board y menos para pushear ese river que solo nos va a pagar quien nos gane.
Ojo, lo dice un nit, vosotros que soys mas agresivos puede que lo veias mas claro, pero a mi no me acaba de entrar en la cabeza...xD
16 años 6 meses
3.872
Tal y como dice Weds, el push del river es un tanto border. Pero meter 2 barrels para luego hacer c/c con el color completado me parece aun peor. Si estamos deacuerdo con que 3bet es lo mejor, si con ese board no metemos 3 barrels y nos stakeamos ... ¿a que estamos jugando?
16 años 2 meses
5.113
Mi pensamiento es que teniendo el villano un 73% de fold cbet flop y siendo un bote 3beteado, con que mano/rango nos está aguantando ese board que vayamos por delante todavia?
Si meto turn es para meter river, porque como bien dices meter dos barrells para hacer c/c o foldear seria peor todavia. La cuestión es en el turn, si meto ya no tengo salida, pero... por que deberia apostar?
16 años 6 meses
3.872
A ver, es un 3bet pot. Si estás pensando en pot control olvídate, el bote ya es lo suficientemente grande para jugar por stacks si el villano quiere.
14 años 10 meses
897
16 años 2 meses
5.113
La primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
El cbet flop lo veo bien 1/2 pot en bote 3beteado, ahora en turn deberia reconsiderar como llega ese villano a ese turn con las stats que tiene (me gustaria ver su agg).
No tengo claro si haria bet turn 1/2 y river c/c o c/f. O por otro lado hacer check behind turn.
16 años 6 meses
3.872
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
Así a ojo, tendría que tener un OR 10 para que el 3bet no sea correcto. Cosa que sería rarita de ver, imo.
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
14 años 8 meses
3.623
Iniest
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
Si tengo pensao meter 3barrels los meto mas fuertes para pushear river claramente. Pero Iniesta ¿Con esos datos del villano cuando no nos puede inducir a una lectura de que vamos por detras? en NL5-NL10 muchisimos "regs" hacen call3bet para ligar sets y vamos siguen esa linea de call/call/push
15 años 7 meses
1.752
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
what? 😄
en NL5-NL10 muchisimos "regs" hacen call3bet para ligar sets y vamos siguen esa linea de call/call/push
Pues que sigan haciendo call 3bet con PP en utg y jugando los sets pasivo, eso es dinero para nosotros.
Imo la mano es bet 1/2, bet 1/2, push.
El push es border por que el board se ha complicado, pero como no pienso foldear con OVP en 3bet pot habiendo metido 50% de mi stack sin unos datos alarmantemente nits, prefiero pushear a hacer c/c.
Extraemos de alguna mano peor que nos pueda pagar y que se daria check bh si hacemos c/c, como algun T9s, J9s, o algo de este estilo.
Un saludo.
wed
Extraemos de alguna mano peor que nos pueda pagar y que se daria check bh si hacemos c/c, como algun T9s, J9s, o algo de este estilo.
Eso es lo que yo no tengo tan claro, porque en su rango de call a 3bet no le pongo ni con T9 ni J9 ni nada parecido que contenga un 9. Es decir yo no veo una mano peor que nos pague el push del river.
¿Por qué no hacer c/c en el river?, rara vez me pusheara el river directamente y si va por delante perderemos menos dinero que metiendo el push y asi podremos sacar valor de sus posibles bluffs.
La única pega de este razonamiento es que dejamos de extraer valor de manos como las que comentas, pero ponerle en ese rango de call a 3bet y que encima nos page el push ¿no es ser un poco optimistas?
14 años 9 meses
1.144
Yo fui muy optimista pensando q pudiera tener un TP y por eso aposte algo menos de medio pot en river. La cuestion es q tenia q haber pagao solo por curiosidad de saber si tenia set o escalera con los sietes. Quizas me faroleo y palme pero nunca lo sabremos, una lastima
15 años 7 meses
1.752
16 años 2 meses
5.113
La primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
El cbet flop lo veo bien 1/2 pot en bote 3beteado, ahora en turn deberia reconsiderar como llega ese villano a ese turn con las stats que tiene (me gustaria ver su agg).
No tengo claro si haria bet turn 1/2 y river c/c o c/f. O por otro lado hacer check behind turn.
16 años 6 meses
3.872
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
Así a ojo, tendría que tener un OR 10 para que el 3bet no sea correcto. Cosa que sería rarita de ver, imo.
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
14 años 8 meses
3.623
Iniest
Sobre la mano, bets más fuertes todas las calles dejándote un push en el river. Diría que es la única forma de jugar esta mano con un board tan favorable.
Si tengo pensao meter 3barrels los meto mas fuertes para pushear river claramente. Pero Iniesta ¿Con esos datos del villano cuando no nos puede inducir a una lectura de que vamos por detras? en NL5-NL10 muchisimos "regs" hacen call3bet para ligar sets y vamos siguen esa linea de call/call/push
15 años 7 meses
1.752
rafadsLa primera pregunta que me haria es mirando su Op desde Utg si es correcto 3betearle o seria mejor hacer CC para setmining.
what? 😄
en NL5-NL10 muchisimos "regs" hacen call3bet para ligar sets y vamos siguen esa linea de call/call/push
Pues que sigan haciendo call 3bet con PP en utg y jugando los sets pasivo, eso es dinero para nosotros.
Imo la mano es bet 1/2, bet 1/2, push.
El push es border por que el board se ha complicado, pero como no pienso foldear con OVP en 3bet pot habiendo metido 50% de mi stack sin unos datos alarmantemente nits, prefiero pushear a hacer c/c.
Extraemos de alguna mano peor que nos pueda pagar y que se daria check bh si hacemos c/c, como algun T9s, J9s, o algo de este estilo.
Un saludo.
14 años 10 meses
897
wed
Extraemos de alguna mano peor que nos pueda pagar y que se daria check bh si hacemos c/c, como algun T9s, J9s, o algo de este estilo.
Eso es lo que yo no tengo tan claro, porque en su rango de call a 3bet no le pongo ni con T9 ni J9 ni nada parecido que contenga un 9. Es decir yo no veo una mano peor que nos pague el push del river.
¿Por qué no hacer c/c en el river?, rara vez me pusheara el river directamente y si va por delante perderemos menos dinero que metiendo el push y asi podremos sacar valor de sus posibles bluffs.
La única pega de este razonamiento es que dejamos de extraer valor de manos como las que comentas, pero ponerle en ese rango de call a 3bet y que encima nos page el push ¿no es ser un poco optimistas?
carEso es lo que yo no tengo tan claro, porque en su rango de call a 3bet no le pongo ni con T9 ni J9 ni nada parecido que contenga un 9. Es decir yo no veo una mano peor que nos pague el push del river.
Raro es, pero poder ser puede, yo me harto de ver cosas asi en las mesas.
¿Por qué no hacer c/c en el river?, rara vez me pusheara el river directamente y si va por delante perderemos menos dinero que metiendo el push y asi podremos sacar valor de sus posibles bluffs.
Para eso prefiero c/f, y no dejarle apostar solo cuando nos gane.
La única pega de este razonamiento es que dejamos de extraer valor de manos como las que comentas, pero ponerle en ese rango de call a 3bet y que encima nos page el push ¿no es ser un poco optimistas?
Si, es posible, ya te digo que lo veo un poco border, pero es la linea que menos me disgusta.
c/c es EV- seguro, pues cuando apueste necesitaremos un % de bluffs que en un 3bet pot con 2 barrels no creo que lo tengamos ni por asomo.
El EV del c/f es 0.
El EV del push, creo que entre el succes que podamos tener, y alguna vez que nos pague una mano peor puede salir EV+.
De todas formas, es importante el size del turn, nos dejaria un push mas facil, necesitando menos succes.
Un saludo.
14 años 10 meses
897
La verdad que tienes razón, igual que es optimista pensar que nos hace call al 3bet y nos paga un push con J9 o T9, también lo es pensar que nos va a hacer un bluff en el river después de dos barrels en un 3bet pot.
Me has convencido me cambio al push, que fácil soy XD
wedDe todas formas, es importante el size del turn, nos dejaria un push mas facil, necesitando menos succes.
Si, la mano se vuelve dudosa o border por la apuesta del turn, con otro size el push seria automático.
Saludos.