[nl50] Top pair y FD nuts!!
15 años
2.821
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($22.45)
Hero ($62.90)
UTG+1 ($51.60)
UTG+2 ($81.15)
MP1 ($28.70)
MP2 ($15.50)
CO ($50.35)
BTN ($59.85)
Dealt to Hero K:club: A:club:
Hero raises to $1.50, fold, UTG+2 raises to $4.50, fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls $3
FLOP ($9.75) 8:club: KDIAMONd 2:club:
[=red]Hero ????
Sin historia ni datos del villano, pocas manos jugadas y en principio parece super tight. No es un movimiento standar para nada pero como estoy OOP hago solo call con la idea de salvo flop milagroso regalarle los 5$ al villano.
Bien aqui ahora en este flop, con top pair top kicker y FD nuts, cual es la linea a seguir. La gran mayoria de las veces en este flop llendo all in estaremos frente a un flip. Cual es la linea a seguir? Supongo que lo ideal seria meter todo el dinero dentro para no perder equity en el turn.......
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
14 años 6 meses
2.531
El call es malo, eso por delante.
Una vez en el flop check/raise push allin envido resto
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
1.174
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
En serio, el call es muy malo. Tal como estás check/raise and die
14 años 11 meses
4.355
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
Este comentario es una fishada enorme. Si no eres capaz de poner en un rango preflop a un villano, ¿cómo vas a ponerle en un rango en el flop? Tu mano es muy fácil de jugar, tienes TPTK+nut flush draw y estarás encantado de ir all-in casi contra cualquier rango, ¿de verdad tienes dudas aquí? Si el rango de tu villano no es KK+, es muy fácil. El problema es que llegamos al flop y no sabemos si somos agresores preflop (bet/call) o defensores postflop (check/raise).
Por cierto, si te parece supertight, siendo NL50 FR y 3beteándote en UTG, me parece un fold bastante trivial. 4betear corto puede estar OK si tienes lectura de que no se estackeará con QQ ó AK. El call sin posición es con diferencia la peor opción, y cometer errores así estando tan deep sale muy caro.
15 años
2.821
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
1.174
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
En serio, el call es muy malo. Tal como estás check/raise and die
Pedro42No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
No trato de justificar el call y xq tendria que decir que es un missclick?? eres un buen jugador Pedro pero te ha quedado un comentario un poquito de ganador de wsop. La verdad que no lo he entendido.
15 años
3.745
Fold pre.
Ahora está claro, check-raise/call
15 años
3.745
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
1.174
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
En serio, el call es muy malo. Tal como estás check/raise and die
Pedro42, puedes decir que fue missclick.
XD, eso mismo le dije yo a alex4ever en el video de manos espectaculares de nl5k cuando limpea AKs y dice que es porque en las mesas son muy agresivos
15 años
2.821
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
4.355
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
Este comentario es una fishada enorme. Si no eres capaz de poner en un rango preflop a un villano, ¿cómo vas a ponerle en un rango en el flop? Tu mano es muy fácil de jugar, tienes TPTK+nut flush draw y estarás encantado de ir all-in casi contra cualquier rango, ¿de verdad tienes dudas aquí? Si el rango de tu villano no es KK+, es muy fácil. El problema es que llegamos al flop y no sabemos si somos agresores preflop (bet/call) o defensores postflop (check/raise).
Por cierto, si te parece supertight, siendo NL50 FR y 3beteándote en UTG, me parece un fold bastante trivial. 4betear corto puede estar OK si tienes lectura de que no se estackeará con QQ ó AK. El call sin posición es con diferencia la peor opción, y cometer errores así estando tan deep sale muy caro.
RPerfumEste comentario es una fishada enorme
El comentario sera una fishada xq no habras entendido lo que quiero transmitir. Imaginate la situacion con cualquier tipo de cartas y tenemos una equity en el flop con nuestro villano (xq estamos los 2 con las cartas arriba) del 50%. Aun nos queda por detras el 95% de nuestro stack. Estariamos dispuestos a ir all in con el dinero muerto q hay o eso seria gamblear a lo bruto ¿cual seria la linea a seguir?
14 años 3 meses
1.208
C/push. Vas por delante de su rango que se deja la caja en el flop (AK, KK, AA IMO)
15 años
2.821
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
4.355
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
Este comentario es una fishada enorme. Si no eres capaz de poner en un rango preflop a un villano, ¿cómo vas a ponerle en un rango en el flop? Tu mano es muy fácil de jugar, tienes TPTK+nut flush draw y estarás encantado de ir all-in casi contra cualquier rango, ¿de verdad tienes dudas aquí? Si el rango de tu villano no es KK+, es muy fácil. El problema es que llegamos al flop y no sabemos si somos agresores preflop (bet/call) o defensores postflop (check/raise).
Por cierto, si te parece supertight, siendo NL50 FR y 3beteándote en UTG, me parece un fold bastante trivial. 4betear corto puede estar OK si tienes lectura de que no se estackeará con QQ ó AK. El call sin posición es con diferencia la peor opción, y cometer errores así estando tan deep sale muy caro.
RPerfumestarás encantado de ir all-in casi contra cualquier rango, ¿de verdad tienes dudas aquí?
Tengo dudas xq justamente estos dias lei un articulo donde decian que aun teniendo una equity cercana al 50% (45-52%) ir all in por la totalidad del stack era gamblear, xq unas veces el villano se tirara y no sacaremos valor a nuestra mano otras y del resto la mitad ganaremos y la mitad perderemos con lo cual. Resumiendo que en el intentar terminar all in en el flop no era el movimiento mas EV+ sino que hay otros mas EV++++
14 años 3 meses
1.208
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
4.355
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
Este comentario es una fishada enorme. Si no eres capaz de poner en un rango preflop a un villano, ¿cómo vas a ponerle en un rango en el flop? Tu mano es muy fácil de jugar, tienes TPTK+nut flush draw y estarás encantado de ir all-in casi contra cualquier rango, ¿de verdad tienes dudas aquí? Si el rango de tu villano no es KK+, es muy fácil. El problema es que llegamos al flop y no sabemos si somos agresores preflop (bet/call) o defensores postflop (check/raise).
Por cierto, si te parece supertight, siendo NL50 FR y 3beteándote en UTG, me parece un fold bastante trivial. 4betear corto puede estar OK si tienes lectura de que no se estackeará con QQ ó AK. El call sin posición es con diferencia la peor opción, y cometer errores así estando tan deep sale muy caro.
15 años
2.821
RPerfumestarás encantado de ir all-in casi contra cualquier rango, ¿de verdad tienes dudas aquí?
Tengo dudas xq justamente estos dias lei un articulo donde decian que aun teniendo una equity cercana al 50% (45-52%) ir all in por la totalidad del stack era gamblear, xq unas veces el villano se tirara y no sacaremos valor a nuestra mano otras y del resto la mitad ganaremos y la mitad perderemos con lo cual. Resumiendo que en el intentar terminar all in en el flop no era el movimiento mas EV+ sino que hay otros mas EV++++
DasimTengo dudas xq justamente estos dias lei un articulo donde decian que aun teniendo una equity cercana al 50% (45-52%) ir all in por la totalidad del stack era gamblear, xq unas veces el villano se tirara y no sacaremos valor a nuestra mano otras y del resto la mitad ganaremos y la mitad perderemos con lo cual. Resumiendo que en el intentar terminar all in en el flop no era el movimiento mas EV+ sino que hay otros mas EV++++
Hay una manera + EV. Llegar gratis al river y acabar los dos allin las veces que llevemos nuts. Eso sí, cómo llegar a ese spot es la piedra filosofal del poquer.
Ahora en serio. No sé si es la manera +EV, pero si es a priori la más rápida, sencilla y directa de conseguir beneficios. Y multitableando analizar más a fondo es como poco imposible.
14 años 11 meses
1.174
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
1.174
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
En serio, el call es muy malo. Tal como estás check/raise and die
15 años
2.821
Pedro42No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
No trato de justificar el call y xq tendria que decir que es un missclick?? eres un buen jugador Pedro pero te ha quedado un comentario un poquito de ganador de wsop. La verdad que no lo he entendido.
DasimNo trato de justificar el call y xq tendria que decir que es un missclick?? eres un buen jugador Pedro pero te ha quedado un comentario un poquito de ganador de wsop. La verdad que no lo he entendido.
Es una jodida broma. No me considero ni bueno, por eso pongo manos para que los que saben más que yo me comenten mis errores, y no me invento ninguna historia para justificar mi error, intento aprender de él y punto.
Y repito, ante el 3bet tienes opciones, y la del call es sin duda la peor, a raíz de eso casi que carece de sentido comentar el resto de la mano porque parte de un error fundamental.
15 años
2.821
15 años 8 meses
7.694
Dasim
pd: los 4 bet y demas comentarios preflop abstenganse de comentar, me interesa la linea a seguir en el flop
No tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
15 años
2.821
unNo tiene sentido disociar el juego pre del postflop de esa manera.
Pues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
14 años 11 meses
1.174
DasimPues es una pena!!! imaginate q no hay preflop, te dan unas cartas tiran un flop y hay un dinero muerto y te piden q hagas tu apuesta ¿no sabrias q decisicion tomar xq no ha habido preflop?
No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
En serio, el call es muy malo. Tal como estás check/raise and die
15 años
2.821
Pedro42No te compliques hombre, puedes decir que fue missclick.
No trato de justificar el call y xq tendria que decir que es un missclick?? eres un buen jugador Pedro pero te ha quedado un comentario un poquito de ganador de wsop. La verdad que no lo he entendido.
14 años 11 meses
1.174
DasimNo trato de justificar el call y xq tendria que decir que es un missclick?? eres un buen jugador Pedro pero te ha quedado un comentario un poquito de ganador de wsop. La verdad que no lo he entendido.
Es una jodida broma. No me considero ni bueno, por eso pongo manos para que los que saben más que yo me comenten mis errores, y no me invento ninguna historia para justificar mi error, intento aprender de él y punto.
Y repito, ante el 3bet tienes opciones, y la del call es sin duda la peor, a raíz de eso casi que carece de sentido comentar el resto de la mano porque parte de un error fundamental.
Pedro42Es una jodida broma. No me considero ni bueno, por eso pongo manos para que los que saben más que yo me comenten mis errores, y no me invento ninguna historia para justificar mi error, intento aprender de él y punto.
Y repito, ante el 3bet tienes opciones, y la del call es sin duda la peor, a raíz de eso casi que carece de sentido comentar el resto de la mano porque parte de un error fundamental.
Si leyeras mas arriba te darias cuenta que no quiero comentar la mano. Quiero aprender a afrontar esas situaciones el las cuales en el flop gracias a nuestra mano y nuestros draws tenemos una equity muy cercana al 50% frente a cualquier mano que pueda tener el villano. Elegi esa mano xq justo me paso en la sesion de ayer, pero podria buscar muxas otras en las q tengo pair+FD, FD+gutshut o FD+OESD.
14 años 11 meses
1.174
Sin datos (cosa que agrava el call pf) dificilmente vas a aproximar tu equity. En cualquier caso en ese spot va a ser muy alta como para tener dudas.
No quiero parecer borde, pero en esa mano simplemente estás en una situación a la que no deberías llegar. Ese spot es bastante claro pero ese tipo de call pf te hará palmar pasta a la larga.
15 años
3.745
14 años 11 meses
1.174
Sin datos (cosa que agrava el call pf) dificilmente vas a aproximar tu equity. En cualquier caso en ese spot va a ser muy alta como para tener dudas.
No quiero parecer borde, pero en esa mano simplemente estás en una situación a la que no deberías llegar. Ese spot es bastante claro pero ese tipo de call pf te hará palmar pasta a la larga.
Pedro42Sin datos (cosa que agrava el call pf) dificilmente vas a aproximar tu equity. En cualquier caso en ese spot va a ser muy alta como para tener dudas.
No quiero parecer borde, pero en esa mano simplemente estás en una situación a la que no deberías llegar. Ese spot es bastante claro pero ese tipo de call pf te hará palmar pasta a la larga.
+ing
Es que el juego preflop y el postflop no pueden ser do variables independientes.
No podemos pretender que esto sea como en flashforward, tengo un desmayo y aparezco con TPTK + FD a las nuts con un SPR de 4 to 1 vete tu a saber como.
Como dices que has leido en no se donde que tiene menos EV el check-push que otras lineas, supongo que en el artículo argumentará en que situaciones son más aconsejadas cada cosa, pero contra un unknown tenemos que tener una linea de juego claramente denifinida, por eso aqui decimos que en estos spots intentar acabar con la caja dentro cuanto antes y si podemos shovear nosotros mejor que mejor.
Si tuviesemos datos del rival y fuese agresivos y supiesemos que si tiene QQ o JJ puede second barrear pues seguiriamos otra linea de juego pero como no tenemos ni idea de lo que lleva el amigo porque es un unknown, pues sigo defendiendo el c-r/call
14 años 7 meses
1.144
Yo con lo que me quedo es que dices que haces el call pf para ragalarle el dinero muerto en flop de no ligar pq parecia muy tight el villano.
Entiendo tu razonamiento de si no existiera pf y te llega por arte de magia la mano en el flop, pero no es algo real, por lo tanto carece de sentido.
Llegados a este punto de la mano en flop creo que lo mejor que se puede hacer para aparentar algo fuerte es un check push, eso si pq ya nos metimos en un embolao del cual la unica manera de salir en mi humilde opinion es asi.
Por cierto ya podia venir un megafish a que nos dijera la mano que tiene el tio con su sexto sentido fisuno que clavan la mano exacta.
Como vea esta mano iniesta te dehereda macho :P
15 años
2.821
Pues eso era un tipo sin datos y sin historias, me cuadro q no queriarme dejarme la caja preflop ni tampoco perder mucho dinero post flop, pero al final ni una otra. Hice una bet de menos de medio pot con la idea de conseguir unas pot odds adecuada a mi mano, el villano resubio y fui all in, y perdi la caja, mas tarde cuando arranque el HM cuelgo la mano. Llevaba AA