NL50 QQ vs Sqz DEEP

33 respuestas
30/01/2014 15:44
1

partypoker - $0.50 NL - Holdem - 8 players

MP: 115.86 BB (VPIP: 16.67, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)

Hero (MP+1): 269.62 BB

CO: 100 BB (VPIP: 16.14, PFR: 13.00, 3Bet Preflop: 5.67, Hands: 679)

BTN: 143.18 BB (VPIP: 16.48, PFR: 13.39, 3Bet Preflop: 6.94, Hands: 6,342)

SB: 100.5 BB (VPIP: 20.24, PFR: 17.20, 3Bet Preflop: 7.76, Hands: 665)

BB: 101.5 BB (VPIP: 13.86, PFR: 11.71, 3Bet Preflop: 4.10, Hands: 14,906)

UTG: 111.84 BB (VPIP: 12.96, PFR: 9.65, 3Bet Preflop: 3.69, Hands: 21,002)

UTG+1: 46.14 BB (VPIP: 45.07, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 72)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q:spade: Q:club:

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, CO calls 3 BB, BTN raises to 14 BB, fold, fold, Hero ???

30/01/2014 16:15
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Podrias poner el sqz y el fold al 4bet

yo aqui 4beteo seguro aunque depende del sqz que tenga, supongo que lo tendrá entre 7 y 8, por lo que me gusta el 4bet y si pushea tendria que ver mas stats y saber si te pushea mas light etc en funcion de tus stats aunque no creo que 5betee menos de QQ+ Ako Aks

31/01/2014 00:21
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Su sqz es de 6 y su fold al 4bet es de 63.

Ese fold a 4b altillo indica que si hago 4bet me estoy aislando contra toda la parte fuerte de su rango...

31/01/2014 03:18
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

4bet.-

Cual es la duda..?

31/01/2014 10:02
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Hacer ese 4bet con QQ en esta situacion es como hacerlo con JT, estamos deeps y vamos a foldear a un 5bet. Calleando mantenemos todo dentro, aunque estaremos sin posicion.

31/01/2014 11:23
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

ya se que es squezee no 3bet pero, si en general 3betea un 7 y foldea un 63 al 4bet, a mi me sale que se stackea preflop con un 2.5%, ?? QQ+,AK

no juego deep, asique no estoy acostumbrado a estas situaciones

4bet/fold a 32bb o asi, hechando numeros contando que CO foldee me sale ev+

y el ev de call no tengo ni idea,

31/01/2014 11:29
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

yo aqui no hago call xke sino vas a conseguir que CO entre en la mano y te vas a complicar la vida tu solito, 4bet de libro

31/01/2014 11:38
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Creo que no entendeis lo que dice Kinito...para hacer 4bet/fold en ese spot lo haces con 72o...call y vemos el floct

31/01/2014 13:19
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Y porqué presumen que el villano va a hacer 5bet o fold..?

Haciendo un 4bet a 28bb, casi que lo obligas a pagar con todo su rango por odds y Hero agarra la iniciativa, simplificando la mano, en mi opinión.-

Como jugás esa mano haciendo solo call (asumo que el fold, estará descartado) al squezze..? En boards Axx o Kxx foldeamos..? Y en board de bajas nos dejamos la caja, aún cuando en el rango del villano están AA/KK..?

31/01/2014 13:48
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Sebato, interpreto que es 4bet/fold. El problema es que si el tío 5bet pushea JJ es carísimo foldear. A poco que su rango sea AKo+, JJ+ ya deberíamos pushear.

31/01/2014 13:50
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Reviso la mano, estamos muy deep. No creo que haga 5bet push con JJ. De todas formas, sigo sin tener claro la mejor línea, aunque quizás el 4bet pequeño para que callee por odds casi todo su rango sea la mejor opción.

31/01/2014 13:59
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Con un foldto4bet de 63 polarizará 3beteando premiums y berenjenas y además hablamos de MP2,CO,BTN no UTG y SB. Son 150bb no 40, no se que miedo teneis a jugar postflop.

Lo de Axx o Kxx dependerá igual de sus tendencias postflop y de sus sizes. Es lo mismo que si 4beteas paga y sale flop Axx o Kxx. No creo que sea muy rentable ir jugándose 150bb preflop con QQ en estos niveles.

31/01/2014 14:04
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP
31/01/2014 13:19
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Y porqué presumen que el villano va a hacer 5bet o fold..?

Haciendo un 4bet a 28bb, casi que lo obligas a pagar con todo su rango por odds y Hero agarra la iniciativa, simplificando la mano, en mi opinión.-

Como jugás esa mano haciendo solo call (asumo que el fold, estará descartado) al squezze..? En boards Axx o Kxx foldeamos..? Y en board de bajas nos dejamos la caja, aún cuando en el rango del villano están AA/KK..?

sebat

Haciendo un 4bet a 28bb, casi que lo obligas a pagar con todo su rango por odds y Hero agarra la iniciativa, simplificando la mano, en mi opinión.-

+1 , esto es lo que yo hubiera hecho quizas mi sizing es un poco mas grande a 30bb esta bien

31/01/2014 14:09
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP
31/01/2014 13:59
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Con un foldto4bet de 63 polarizará 3beteando premiums y berenjenas y además hablamos de MP2,CO,BTN no UTG y SB. Son 150bb no 40, no se que miedo teneis a jugar postflop.

Lo de Axx o Kxx dependerá igual de sus tendencias postflop y de sus sizes. Es lo mismo que si 4beteas paga y sale flop Axx o Kxx. No creo que sea muy rentable ir jugándose 150bb preflop con QQ en estos niveles.

AviciCon un foldto4bet de 63 polarizará 3beteando premiums y berenjenas y además hablamos de MP2,CO,BTN no UTG y SB. Son 150bb no 40, no se que miedo teneis a jugar postflop.

Lo de Axx o Kxx dependerá igual de sus tendencias postflop y de sus sizes. Es lo mismo que si 4beteas paga y sale flop Axx o Kxx. No creo que sea muy rentable ir jugándose 150bb preflop con QQ en estos niveles.

Contra rangos polarizados no sólo se usa el call3bet, el min4bet también castiga mucho porque obligas a entrar por odds a mucha de su mierda.

31/01/2014 14:12
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP
31/01/2014 13:19
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Y porqué presumen que el villano va a hacer 5bet o fold..?

Haciendo un 4bet a 28bb, casi que lo obligas a pagar con todo su rango por odds y Hero agarra la iniciativa, simplificando la mano, en mi opinión.-

Como jugás esa mano haciendo solo call (asumo que el fold, estará descartado) al squezze..? En boards Axx o Kxx foldeamos..? Y en board de bajas nos dejamos la caja, aún cuando en el rango del villano están AA/KK..?

31/01/2014 14:04
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

sebat

Haciendo un 4bet a 28bb, casi que lo obligas a pagar con todo su rango por odds y Hero agarra la iniciativa, simplificando la mano, en mi opinión.-

+1 , esto es lo que yo hubiera hecho quizas mi sizing es un poco mas grande a 30bb esta bien

padilla05+1 , esto es lo que yo hubiera hecho quizas mi sizing es un poco mas grande a 30bb esta bien

= Engordar el bote OOP contra posibles 2 rivales con 150bb+ sin saber dónde nos encontramos y aislándonos contra el rango más fuerte de BTN que al tener tendencias de polarizar te estamparás en boards como 224

31/01/2014 14:22
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

no creo que te aisles contra su rango mas fuerte con un min4bet al darle odds para que pagen sus manos mas debiles ... y descarto que el caller pague la min 4bet casi seguro asique seria vs 1 player

31/01/2014 14:29
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP
31/01/2014 13:19
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Y porqué presumen que el villano va a hacer 5bet o fold..?

Haciendo un 4bet a 28bb, casi que lo obligas a pagar con todo su rango por odds y Hero agarra la iniciativa, simplificando la mano, en mi opinión.-

Como jugás esa mano haciendo solo call (asumo que el fold, estará descartado) al squezze..? En boards Axx o Kxx foldeamos..? Y en board de bajas nos dejamos la caja, aún cuando en el rango del villano están AA/KK..?

31/01/2014 14:04
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

sebat

Haciendo un 4bet a 28bb, casi que lo obligas a pagar con todo su rango por odds y Hero agarra la iniciativa, simplificando la mano, en mi opinión.-

+1 , esto es lo que yo hubiera hecho quizas mi sizing es un poco mas grande a 30bb esta bien

31/01/2014 14:12
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

padilla05+1 , esto es lo que yo hubiera hecho quizas mi sizing es un poco mas grande a 30bb esta bien

= Engordar el bote OOP contra posibles 2 rivales con 150bb+ sin saber dónde nos encontramos y aislándonos contra el rango más fuerte de BTN que al tener tendencias de polarizar te estamparás en boards como 224

Avici= Engordar el bote OOP contra posibles 2 rivales con 150bb+ sin saber dónde nos encontramos y aislándonos contra el rango más fuerte de BTN que al tener tendencias de polarizar te estamparás en boards como 224

"Saber dónde nos encontramos". Ok

31/01/2014 14:33
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

lol, la culpa la tengo yo por escribir.

Seguid 4beteando, board 343 cbet/raise/push/call vs AA y al foro a quejaros de varianza. Besis.

31/01/2014 14:36
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

no tiene porque ser asi pero bueno si te pones en la peor situación ...

31/01/2014 15:20
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Yo, finalmente hice call.

Aunque la idea de hacer un min4bet tampoco la veo mal viendo que estamos deeps y tendra que pagar por odds (no seria el caso si fueran solo 100bb), en la mano no la contemple porque no queria tener que foldear a un 5bet.

A alguien le interesa que siga poniendo la mano?

31/01/2014 15:24
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Claro aver que tal el board y tu línea jeje

31/01/2014 16:12
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP
31/01/2014 14:33
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

lol, la culpa la tengo yo por escribir.

Seguid 4beteando, board 343 cbet/raise/push/call vs AA y al foro a quejaros de varianza. Besis.

Avicilol, la culpa la tengo yo por escribir.

Seguid 4beteando, board 343 cbet/raise/push/call vs AA y al foro a quejaros de varianza. Besis.

A mi en un board así me gusta la línea de raise cbet/fold. Envíamos a los soldaditos, y si pushea es que tiene AA/KK.

31/01/2014 18:05
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP
31/01/2014 14:33
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

lol, la culpa la tengo yo por escribir.

Seguid 4beteando, board 343 cbet/raise/push/call vs AA y al foro a quejaros de varianza. Besis.

31/01/2014 16:12
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Avicilol, la culpa la tengo yo por escribir.

Seguid 4beteando, board 343 cbet/raise/push/call vs AA y al foro a quejaros de varianza. Besis.

A mi en un board así me gusta la línea de raise cbet/fold. Envíamos a los soldaditos, y si pushea es que tiene AA/KK.

15vecesi pushea es que tiene AA/KK.

Esto es matemática pura. Sentidiño FTW.

Osea si te paga en ese board es que tiene JJ-TT no? lol

31/01/2014 20:46
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

partypoker - $0.50 NL - Holdem - 8 players

MP: 115.86 BB (VPIP: 16.67, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)

Hero (MP+1): 269.62 BB

CO: 100 BB (VPIP: 16.14, PFR: 13.00, 3Bet Preflop: 5.67, Hands: 679)

BTN: 143.18 BB (VPIP: 16.48, PFR: 13.39, 3Bet Preflop: 6.94, Hands: 6,342)

SB: 100.5 BB (VPIP: 20.24, PFR: 17.20, 3Bet Preflop: 7.76, Hands: 665)

BB: 101.5 BB (VPIP: 13.86, PFR: 11.71, 3Bet Preflop: 4.10, Hands: 14,906)

UTG: 111.84 BB (VPIP: 12.96, PFR: 9.65, 3Bet Preflop: 3.69, Hands: 21,002)

UTG+1: 46.14 BB (VPIP: 45.07, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 72)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q:spade: Q:club:

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, CO calls 3 BB, BTN raises to 14 BB, fold, fold, Hero calls 11 BB, fold

Flop: (32.5 BB, 2 players) 7:heart: 9:spade: J:spade:

Hero checks, BTN bets 22 BB

31/01/2014 21:34
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

No entiendo tu planteamiento de la mano. Por qué foldeas en ese flop? Para hacer eso no pagues el 3bet

31/01/2014 23:33
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

No creo que foldee supongo que estara esperando a que vayan comentando que harian aqui.

Supongo que raise en ese board, no querremos dar mas equity, pero jugar deep se me hace complicado

01/02/2014 00:59
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Call. Cuál es el sentido de raisear? Sólo sacamos valor de un posible AJ. Además, tenemos blockers de draws (que no deberían estar en su rango de 3bet) y BDFD.

01/02/2014 15:10
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP
01/02/2014 00:59
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Call. Cuál es el sentido de raisear? Sólo sacamos valor de un posible AJ. Además, tenemos blockers de draws (que no deberían estar en su rango de 3bet) y BDFD.

15veceCall. Cuál es el sentido de raisear? Sólo sacamos valor de un posible AJ. Además, tenemos blockers de draws (que no deberían estar en su rango de 3bet) y BDFD.

tienes razón

01/02/2014 16:41
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

me suscribo para leer luego

03/02/2014 13:28
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Ahora la mano es una mierda por donde la mires.-

Venís por detrás de KK/AA y tenés que sumarle ahora también JJ y 99. Solo le ganas a AK (y si tiene piques la equity es interesante), TT y a alguna randomes (yo le pondría poquísimos combos randoms, viendo lo nit que es).-

Si has hecho call era para esperar un flop así, cierto..? Entonces no podés foldear ese flop, ya que si la querés jugar pasiva y foldeas en un flop de bajas, estás dilapidando tu dinero en forma preocupante. Claro que te va a llevar de narices hasta el river con su rango más fuerte y se te va a complicar mucho evitarlo.-

Ya ves la importancia de llevar la iniciativa en la mano...

:encouragement:

03/02/2014 14:01
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

Os pongo el desenlace, la mano una vez pago en el flop no tiene otra salida que el calldown y mas en un board que no se complica mas.

partypoker - $0.50 NL - Holdem - 8 players

MP: 115.86 BB (VPIP: 16.67, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)

Hero (MP+1): 269.62 BB

CO: 100 BB (VPIP: 16.14, PFR: 13.00, 3Bet Preflop: 5.67, Hands: 679)

BTN: 143.18 BB (VPIP: 16.48, PFR: 13.39, 3Bet Preflop: 6.94, Hands: 6,342)

SB: 100.5 BB (VPIP: 20.24, PFR: 17.20, 3Bet Preflop: 7.76, Hands: 665)

BB: 101.5 BB (VPIP: 13.86, PFR: 11.71, 3Bet Preflop: 4.10, Hands: 14,906)

UTG: 111.84 BB (VPIP: 12.96, PFR: 9.65, 3Bet Preflop: 3.69, Hands: 21,002)

UTG+1: 46.14 BB (VPIP: 45.07, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 72)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q:spade: Q:club:

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, CO calls 3 BB, BTN raises to 14 BB, fold, fold, Hero calls 11 BB, fold

Flop: (32.5 BB, 2 players) 7:heart: 9:spade: J:spade:

Hero checks, BTN bets 22 BB, Hero calls 22 BB

Turn: (76.5 BB, 2 players) 9:heart:

Hero checks, BTN bets 40 BB, Hero calls 40 BB

River: (156.5 BB, 2 players) 9DIAMONd

Hero checks, BTN bets 67.18 BB and is all-in, Hero calls 67.18 BB

Hero shows Q:spade: Q:club: (Full House, Nines full of Queens) (Pre 68%, Flop 69%, Turn 84%)

BTN mucks Q:heart: K:spade: (Three of a Kind, Nines) (Pre 32%, Flop 31%, Turn 16%)

Hero wins 284.86 BB

03/02/2014 18:31
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

yo juego = que Kini, si no kieres acabar all in preflop es mejor hacer call 3bet y llevar la mano al showdown y a la vez dejar su rango débil en la mano. GG

03/02/2014 22:05
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

As played, nh. Interesante ver que 3betea un rango más amplio de lo que dicen sus stats. Observando esto, creo que queda claro que lamejor opción es el 4bet, y no tengo claro que sea 4bet/fold (Si este señor nos 3betea KQo BU vs HJ supongo que se stackeara con JJ en este spot).

Ponle notita por cierto, interesante obersvar que no es tan nit en 3bet pots, aquí sabe que su perceived range es muy fuerte y te mete 3barrels sin despeinarse

04/02/2014 15:50
Re: NL50 QQ vs Sqz DEEP

mini 4bet a 25bbs que es 1/6 del stack eff. y entonces depende, no tengo ni flores de FR pero la gente no se stackea easy en estas posiciones por tanto, si crees que solo te pushea KK+ puedes foldear a su push y el resto del rango se verá obligado a pagar por odds. Si crees que te mete la caja con AK,QQ+ es call al push, si te la mete con AKs, KK+ es dudoso habría que calcularlo. El call a la 3b no me gusta estando tan deep y oop si tiene un rango amplio porque estamos regalando equity como unos desgraciados y dándole odds al squeezed para pagar.

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