[NL50] QQ sqz vs shove utg

23 respuestas
04/02/2011 14:36
1

utg nit 13/11/5 fold 3bet 50 4bet 21%

La mano no tiene mucha historia, solo si creeis que estakearse aki es std

$0.25/$0.50 No Limit Holdem • 9 Players

UTG$56.50

UTG+1$73.80

MP1$78.30

MP2$45.05

loupidio$50

CO$56.10

BTN$34.40

SB$17.15

BB$50




  • Pre-Flop ($0.75, 9 players) loupidio is MP3



UTG raises to $1.50, UTG+1 calls $1.50, 2 folds, loupidio raises to $6, 4 folds, UTG raises to $13, UTG+1 folds, loupidio????

04/02/2011 14:50
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Sip, es standar salvo que abra un 6%, y aun asi creo que sería std. (pero yo seguro que foldeo XD)

04/02/2011 14:57
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Yo foldeo...



Las QQ son muy chotas para un shove...



Sólo le ganamos a JJ- (lo cual es poco probable por su stats creo yo) y en el mejor de los casos vamos a ir a un flip contra AK. La mayoría de las veces vamos a chocarnos contra KK/AA...

04/02/2011 15:40
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

shove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.

04/02/2011 16:01
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 15:40
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

shove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.

kerkhoveshove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.

thin 😉

04/02/2011 16:06
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Yo creo que foldeo, es un nit abriendo desde UTG y 4beteando a tu sqz... huele muy mal. Eso solo lo hace con KK+ y quizás AK.

¿Cuántas manos tienes?

04/02/2011 16:23
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 15:40
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

shove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.

kerkhoveshove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.



Abre un 13 de media. Se debería poner también el or en utg.



Luego en general yo soy de los que opinan que para hacer sqz/fold o 3bet/fold con manos tipo QQ JJ TT AK, prefiero hacer cold call.

04/02/2011 16:48
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Fold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

04/02/2011 16:53
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 16:48
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Fold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

CupriFold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

pregunto yo, puestos a convertir la mano en un farol, que tambien haremos este move con 87s ¿no?

04/02/2011 17:01
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 16:48
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Fold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

04/02/2011 16:53
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

CupriFold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

pregunto yo, puestos a convertir la mano en un farol, que tambien haremos este move con 87s ¿no?

tightpopregunto yo, puestos a convertir la mano en un farol, que tambien haremos este move con 87s ¿no?

Es que convertir mi top range en un bluff no entra en mis planes :S

De hecho yo plantearía otra historia... ese squeeze es posible que lo hiciera con 87s, pero jamás en mi vida me planteo hacer allí coldcall con QQ. Prefiero foldear pre y acto seguido suicidarme con el cable del teclado :P

04/02/2011 17:24
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 16:48
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Fold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

04/02/2011 16:53
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

CupriFold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

pregunto yo, puestos a convertir la mano en un farol, que tambien haremos este move con 87s ¿no?

tightpopregunto yo, puestos a convertir la mano en un farol, que tambien haremos este move con 87s ¿no?





Se puede hacer...aunque no contra este villano.-



El 3bet contra este personaje considero yo que es necesario, no para convertirla en un farol, sino para que -si no nos llevamos la mano inmediatamente- tenemos fuerzas ante un eventual call.-



Ahora si raisea, me parece que nuestra mano ya no tiene tanto valor, así que foldeo...

04/02/2011 17:28
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 16:48
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Fold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

04/02/2011 16:53
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

CupriFold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.

pregunto yo, puestos a convertir la mano en un farol, que tambien haremos este move con 87s ¿no?

CupriFold al nitardo. A mi el cold call no me gusta nada nada. De hecho creo que es un movimiento que es una auténtica sangría de dinero.


tightpok;759117 escribió:
pregunto yo, puestos a convertir la mano en un farol, que tambien haremos este move con 87s ¿no?





Es a lo que me refería yo.



Este tema está muy tratado ya. Unos defienden que si tienes un 5% de 3bet sea con el top 5 y otros (donde mi incluyo) ese 5% lo polarizan.



En este ejemplo si tengo QQ, si hago un sqz es para acabar all in en caso de un 4bet. Para hacer sqz/fold prefiero hacerlo con Ax, Kx o sc.

04/02/2011 17:47
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Pero porque el 3bet tan grande?

EDITO: no había visto el cooler

04/02/2011 17:50
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Aquí quería llegar yo.

Si tengo un 6% de 3bet por valor para polarizarlo prefiero incluir un 2% más, con el beneficio que conlleva, que polarizar mi 6% y convertir manos top en mierda jugando multiways donde mi mano pierde un % de equity enhorme = perder dinero. Para mi es un movimiento erróneo en NL50. Puede que sea válido en midstakes o high stakes, pero aquí no me convence

04/02/2011 18:00
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

A poco q endiñes un poco y tengas valores de squeeze altillos creo q std estakearse ahi con QQ. La gente se vuelve muy loca cuando piensa q le estas squeezeando light. A mi me ha llegado a 4bet-pushear hasta 44 en situaciones asi gente con numeros nits tambien para sh. Respecto lo q dice Nene ¿es mas barato foldear Ax o Kx cuando nos ponen la 4ª q QQ? ¿Tan seguros estamos de q podemos extraer mas valor de nuestra mano haciendo cold call y creando un bote multiway? ¿Cuando nos hacen call al squeeze preferimos tener QQ o Kx?

04/02/2011 18:28
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 15:40
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

shove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.

kerkhoveshove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.



Tan corto a 26 bb´s???



Edit: No seras tu el cabron que me encuentro por las mesas que no deja de mini4-betearme

04/02/2011 19:04
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 15:40
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

shove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.

04/02/2011 18:28
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

kerkhoveshove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.



Tan corto a 26 bb´s???



Edit: No seras tu el cabron que me encuentro por las mesas que no deja de mini4-betearme

erseviTan corto a 26 bb´s???



Edit: No seras tu el cabron que me encuentro por las mesas que no deja de mini4-betearme



Sí, hola 😄



Pero fue pq me 3 beteabas en demasía.



Es verdad, con el 4 bet ya ha metido 1/4 de su stack. Puede q lo mejor sea el fold, que aqui en fullring siempre se stackean con aa,kk,ak en zonas de no-robo-

04/02/2011 22:26
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 18:00
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

A poco q endiñes un poco y tengas valores de squeeze altillos creo q std estakearse ahi con QQ. La gente se vuelve muy loca cuando piensa q le estas squeezeando light. A mi me ha llegado a 4bet-pushear hasta 44 en situaciones asi gente con numeros nits tambien para sh. Respecto lo q dice Nene ¿es mas barato foldear Ax o Kx cuando nos ponen la 4ª q QQ? ¿Tan seguros estamos de q podemos extraer mas valor de nuestra mano haciendo cold call y creando un bote multiway? ¿Cuando nos hacen call al squeeze preferimos tener QQ o Kx?

Tascon8Respecto lo q dice Nene ¿es mas barato foldear Ax o Kx cuando nos ponen la 4ª q QQ? ¿Tan seguros estamos de q podemos extraer mas valor de nuestra mano haciendo cold call y creando un bote multiway? ¿Cuando nos hacen call al squeeze preferimos tener QQ o Kx?


Yo no defiendo el cc con QQ. Lo quiero decir es que cuando hacemos un sqz con QQ, debería ser para estar dispuestos a ir all in, porque si hacemos un sqz/fold estamos transformando nuestras damas en un bluff y para hacer eso prefiero Ax Kx o sc.
04/02/2011 23:26
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 18:00
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

A poco q endiñes un poco y tengas valores de squeeze altillos creo q std estakearse ahi con QQ. La gente se vuelve muy loca cuando piensa q le estas squeezeando light. A mi me ha llegado a 4bet-pushear hasta 44 en situaciones asi gente con numeros nits tambien para sh. Respecto lo q dice Nene ¿es mas barato foldear Ax o Kx cuando nos ponen la 4ª q QQ? ¿Tan seguros estamos de q podemos extraer mas valor de nuestra mano haciendo cold call y creando un bote multiway? ¿Cuando nos hacen call al squeeze preferimos tener QQ o Kx?

04/02/2011 22:26
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Tascon8Respecto lo q dice Nene ¿es mas barato foldear Ax o Kx cuando nos ponen la 4ª q QQ? ¿Tan seguros estamos de q podemos extraer mas valor de nuestra mano haciendo cold call y creando un bote multiway? ¿Cuando nos hacen call al squeeze preferimos tener QQ o Kx?


Yo no defiendo el cc con QQ. Lo quiero decir es que cuando hacemos un sqz con QQ, debería ser para estar dispuestos a ir all in, porque si hacemos un sqz/fold estamos transformando nuestras damas en un bluff y para hacer eso prefiero Ax Kx o sc.

NeNe

Yo no defiendo el cc con QQ. Lo quiero decir es que cuando hacemos un sqz con QQ, debería ser para estar dispuestos a ir all in, porque si hacemos un sqz/fold estamos transformando nuestras damas en un bluff y para hacer eso prefiero Ax Kx o sc.









En NL50 probablemente (seguramente, diría) sea correcto lo que planteas NeNe...



En NL10, si te hacen 4bet la mayoría de las veces tus Q no sirven más...



Pero claro, estamos analizando una mano de NL50 así que te doy la derecha...aunque creo recordar que Don Severino abrió un hilo diciendo que iba a dejar de shovear las QQ (creo que era en NL100) ya que estaba cansado de cometerse Ases y Ks...dejando a salvo cuando estaba en posiciones de robo (donde decía que ahí no las tiraba).-



Así que parece que más arriba de NL10 también pasa seguido... 😒

05/02/2011 12:48
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg
04/02/2011 15:40
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

shove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.

04/02/2011 18:28
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

kerkhoveshove imo, abre un 13, es bastante desde utg, lo malo es que esa 4bet tan thiny (no sé si se dice así) huele un poco mal.



Tan corto a 26 bb´s???



Edit: No seras tu el cabron que me encuentro por las mesas que no deja de mini4-betearme

04/02/2011 19:04
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

erseviTan corto a 26 bb´s???



Edit: No seras tu el cabron que me encuentro por las mesas que no deja de mini4-betearme



Sí, hola 😄



Pero fue pq me 3 beteabas en demasía.



Es verdad, con el 4 bet ya ha metido 1/4 de su stack. Puede q lo mejor sea el fold, que aqui en fullring siempre se stackean con aa,kk,ak en zonas de no-robo-

kerkhoveSí, hola 😄



Pero fue pq me 3 beteabas en demasía.







Es cierto, pero muchos fueron por value



Y respecto a la mano, por números es instashove, si acortamos un poco su rango por ser un ROL es fold, es así de triste, pero es fold, y a ver, no es transformar las damas en un bluff, es que no contamos las veces que el fish se meterá en la mano y etc, etc...

05/02/2011 13:18
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Para mi, es fold.

El tio es un nit. Que creeis que tiene? PUes yo solo le pongo en Ases, reyes y AK. AQ foldea y JJ supongo que tambien, pero con esas manos no creo que te resuba.

Offtopiceo un poco para deciros que ayer filtre manos que habia acabado All in preflop contra deep stacks en posiciones no de robo y el 50 por ciento (ojo el 50!!!), era contra ases. O sea que en general, yo creo que deberiamos foldear.

05/02/2011 14:17
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

sebatEn NL50 probablemente (seguramente, diría) sea correcto lo que planteas NeNe...



En NL10, si te hacen 4bet la mayoría de las veces tus Q no sirven más...



Pero claro, estamos analizando una mano de NL50 así que te doy la derecha...aunque creo recordar que Don Severino abrió un hilo diciendo que iba a dejar de shovear las QQ (creo que era en NL100) ya que estaba cansado de cometerse Ases y Ks...dejando a salvo cuando estaba en posiciones de robo (donde decía que ahí no las tiraba).-



Así que parece que más arriba de NL10 también pasa seguido... 😒



Ya sea (en nl10 por lo que tu dices), nl50 o nl100 (por lo que he visto) en FR, el 80/90% de las veces cuando haces un sqz a utg y te 4betea va a ser con KK+. No siendo que tu tengas un sqz muy alto, o tengáis historia etc.


ersevi6;759680 escribió:
Es cierto, pero muchos fueron por value



Y respecto a la mano, por números es instashove, si acortamos un poco su rango por ser un ROL es fold, es así de triste, pero es fold, y a ver, no es transformar las damas en un bluff, es que no contamos las veces que el fish se meterá en la mano y etc, etc...





Pero en esta mano en concreto ni es un ROL, ni sabemos que el que hace cc sea un fish...



BTW: me sigue gustando más el cc ip, que el 3bet/fold o el sqz/fold con QQ, además podemos inducir a sqz si los que quedan por detrás tienen un sqz elevado. Pero también me gustaría que comentasen algo los "pros" por si esta línea es horrible xD

05/02/2011 15:22
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Para mi es fold tambien.

Nos vamos a encontrar casi siempre AA o KK

05/02/2011 15:35
Re: [NL50] QQ sqz vs shove utg

Yo hice sqz porque considero que bien puede hacernos call con manos peores, pero

una vez nos 4betea creo que vamos muertos 100%.

La cosa que yo no creo que hacer sqz/fold sea convertir QQ en farol ya que sabemos que el nit solo hara 4bet con kk+ y algun AK, hara call con TT-QQ y algun Ak y alguna random hand y por lo tanto sabemos por sus acciones su rango + o -.

Muchas gracias a todos por responder, aquí va la mano:😱/p>

$0.25/$0.50 No Limit Holdem • 9 Players

UTG$56.50

UTG+1$73.80

MP1$78.30

MP2$45.05

loupidio$50

CO$56.10

BTN$34.40

SB$17.15

BB$50




  • Pre-Flop ($0.75, 9 players) loupidio is MP3



UTG raises to $1.50, UTG+1 calls $1.50, 2 folds, loupidio raises to $6, 4 folds, UTG raises to $13, UTG+1 folds, loupidio goes all-in $50, UTG calls $37






  • Flop ($102.25, 2 players, 1 all-in)










  • Turn ($102.25, 2 players, 1 all-in)










  • River ($102.25, 2 players, 1 all-in)










  • Final Pot: $102.25




  • loupidio shows a full house, Queens full of Threes




  • UTG shows two pair, Aces and Threes






  • loupidio wins $99.25 (net +$49.25)
  • UTG lost $50
  • UTG+1 lost $1.50

12 cajas le he pelao al Ev en una semana Yeahhhhhhhhhh!!! xD

edit: creo que es fold xd

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