[nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

16 respuestas
14/06/2012 02:10
1

$0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:

MP3 = ($20.00)

CO = ($90.35)

BU = ($49.25)

SB (Hero) = ($52.06)

BB = ($18.44)

UTG1 = ($53.92)

UTG2 = ($51.25)

MP1 = ($52.00)

MP2 = ($43.43)

[B]Preflop: Hero is SB with J, J.

UTG1 raises to $1.50, 6 folds, Hero raises to $4.50, BB folds, UTG1 calls $3.00.

[B]Flop: ($9.5) 2, 9, T (2 players)

Hero bets $5.00, UTG1 raises to $13.50, Hero?

Villano 34/24/2.3 solo 65 hands[/B][/B]

14/06/2012 02:22
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

En el flop apostaria mas grande porque el board es coordinado. Ante su raise, con el SPR que tienes y contra un desconocido que tiene pinta de fish maniaco yo pushearia porque el push te lo pagan sus Tx y sus proyectos.

14/06/2012 03:23
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

+1 Al shove.

16/06/2012 13:54
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

No estoy muy de acuerdo con lo respondido:

1º el flop no lo veo tan coordinado. Teniendo yo 2 jotas es difícil que tenga proyecto de escalera, como mucho de color.

2º No sé de dónde sacas que es un fish maniaco cuando tiene una stats respetables.

3º Ha resubido el CBet en un 3Bet pot. No sé de dónde sacas que se va a stackear con sus Tx. En mi opinión si te pagan el push vas muy por detrás

En el rango del villano veo sets, overpairs superiores slowplayeados, proyectos de color y algun Tx u pareja media q quiera tirar tus posibles overcards viendo un flop de "rags".

Así que yo pagaría el raiseCB para mantener a sus proyectos/faroles y parejas medias o Tx, en la mano y en el turn si no sale pica push a su TurnCB y si sale pica seguramente acabe foldeando. Y si chequea el turn pues checkbehind para llegar al river lo más barato posible.

16/06/2012 15:47
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Lo de fish maniaco lo saco porque un 34/24 en full ring es muchisimo. Es el equivalente aprox a un 45/32 en SH.

16/06/2012 16:03
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Si la muestra es grande sí.. en este caso son pocas manos y al no tener un gap de fish en plan 35/5, tendería a pensar que no es mal jugador

16/06/2012 19:28
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet
16/06/2012 13:54
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

No estoy muy de acuerdo con lo respondido:

1º el flop no lo veo tan coordinado. Teniendo yo 2 jotas es difícil que tenga proyecto de escalera, como mucho de color.

2º No sé de dónde sacas que es un fish maniaco cuando tiene una stats respetables.

3º Ha resubido el CBet en un 3Bet pot. No sé de dónde sacas que se va a stackear con sus Tx. En mi opinión si te pagan el push vas muy por detrás

En el rango del villano veo sets, overpairs superiores slowplayeados, proyectos de color y algun Tx u pareja media q quiera tirar tus posibles overcards viendo un flop de "rags".

Así que yo pagaría el raiseCB para mantener a sus proyectos/faroles y parejas medias o Tx, en la mano y en el turn si no sale pica push a su TurnCB y si sale pica seguramente acabe foldeando. Y si chequea el turn pues checkbehind para llegar al river lo más barato posible.

najaNo estoy muy de acuerdo con lo respondido:

1º el flop no lo veo tan coordinado. Teniendo yo 2 jotas es difícil que tenga proyecto de escalera, como mucho de color.

2º No sé de dónde sacas que es un fish maniaco cuando tiene una stats respetables.

3º Ha resubido el CBet en un 3Bet pot. No sé de dónde sacas que se va a stackear con sus Tx. En mi opinión si te pagan el push vas muy por detrás

En el rango del villano veo sets, overpairs superiores slowplayeados, proyectos de color y algun Tx u pareja media q quiera tirar tus posibles overcards viendo un flop de "rags".

Así que yo pagaría el raiseCB para mantener a sus proyectos/faroles y parejas medias o Tx, en la mano y en el turn si no sale pica push a su TurnCB y si sale pica seguramente acabe foldeando. Y si chequea el turn pues checkbehind para llegar al river lo más barato posible.

Yo estoy de acuerdo en lo que tu dices, pero pagar flop para ver que cae turn no lo veo muy bien porque el tiene muchisima equity la cual le estariamos casi regalando FD + OC ya que si apuesta denuevo turn (si no cae pica) no creo qe se tire sintiendose comitted, y aparte si no cae tambien puede darse c/bhn

16/06/2012 19:40
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Son muy pocas manos pero estoy con arraca. Con ese gap de 10 puntos es mucho más probable que sea un agrofish.

16/06/2012 20:55
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Perdonad, pensé que estábamos en botón. En ese caso quizá sea mejor el push.

Aunque me fastidia regalar el dinero a sus slowplays y sus sets... es la tipica situacion que cuando vamos por delante es por poco, pero cuando vamos por detrás es por mucho. Tengo mis dudas que sea correcto el push

16/06/2012 22:15
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet
16/06/2012 20:55
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Perdonad, pensé que estábamos en botón. En ese caso quizá sea mejor el push.

Aunque me fastidia regalar el dinero a sus slowplays y sus sets... es la tipica situacion que cuando vamos por delante es por poco, pero cuando vamos por detrás es por mucho. Tengo mis dudas que sea correcto el push

najaPerdonad, pensé que estábamos en botón. En ese caso quizá sea mejor el push.

Aunque me fastidia regalar el dinero a sus slowplays y sus sets... es la tipica situacion que cuando vamos por delante es por poco, pero cuando vamos por detrás es por mucho. Tengo mis dudas que sea correcto el push

Ahora si coincido 100% con vos jajajaa pero nose, segun lo qe dice esta gente de arriba qe tiene muchisimas mas exp que yo al menos, tenemos qe correr ese riesgo

16/06/2012 23:28
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

3Bet mínimo U$D 5, luego CBet 3/4 Bote IMO. Ante su RCBet OOP no veo otro modo que intentar meter todo el dinero en el Flop porque no podemos Foldear jamas y no podemos jugar OOP Call a su RCBet. Hay manos peores en su rango.

No podemos dudar Stackearnos con OP Pot 3Bet Vs Fish, si no tenemos claro esto entonces CC Pre IMO. Saludos!

17/06/2012 06:43
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Sigo diciendo que dudo que sea un fish.

Pues se me ocurre una pregunta interesante:

A partir de qué tipo de oponente os planteáis el fold?(suponiendo que tenemos manos de sobra del villano):

a) 15/13 WWsF 42% FoldCB 50% RaiseCB 9%

b) 20/18 WWsF 46% FoldCB 50% RaiseCB 14%

c) 25/20 WWsF 49% FoldCB 40% RaiseCB 19%

d) 30/25 WWsF 52% FoldCB 35% RaiseCB 25%

17/06/2012 07:05
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet
16/06/2012 23:28
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

3Bet mínimo U$D 5, luego CBet 3/4 Bote IMO. Ante su RCBet OOP no veo otro modo que intentar meter todo el dinero en el Flop porque no podemos Foldear jamas y no podemos jugar OOP Call a su RCBet. Hay manos peores en su rango.

No podemos dudar Stackearnos con OP Pot 3Bet Vs Fish, si no tenemos claro esto entonces CC Pre IMO. Saludos!

Mnoco3Bet mínimo U$D 5, luego CBet 3/4 Bote IMO. Ante su RCBet OOP no veo otro modo que intentar meter todo el dinero en el Flop porque no podemos Foldear jamas y no podemos jugar OOP Call a su RCBet. Hay manos peores en su rango.

No podemos dudar Stackearnos con OP Pot 3Bet Vs Fish, si no tenemos claro esto entonces CC Pre IMO. Saludos!

+1

17/06/2012 10:43
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet
17/06/2012 06:43
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Sigo diciendo que dudo que sea un fish.

Pues se me ocurre una pregunta interesante:

A partir de qué tipo de oponente os planteáis el fold?(suponiendo que tenemos manos de sobra del villano):

a) 15/13 WWsF 42% FoldCB 50% RaiseCB 9%

b) 20/18 WWsF 46% FoldCB 50% RaiseCB 14%

c) 25/20 WWsF 49% FoldCB 40% RaiseCB 19%

d) 30/25 WWsF 52% FoldCB 35% RaiseCB 25%

najaSigo diciendo que dudo que sea un fish.

Pues se me ocurre una pregunta interesante:

A partir de qué tipo de oponente os planteáis el fold?(suponiendo que tenemos manos de sobra del villano):

a) 15/13 WWsF 42% FoldCB 50% RaiseCB 9%

b) 20/18 WWsF 46% FoldCB 50% RaiseCB 14%

c) 25/20 WWsF 49% FoldCB 40% RaiseCB 19%

d) 30/25 WWsF 52% FoldCB 35% RaiseCB 25%

Yo contra los dos primeros foldeo, contras los otros no

17/06/2012 10:56
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet
17/06/2012 06:43
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Sigo diciendo que dudo que sea un fish.

Pues se me ocurre una pregunta interesante:

A partir de qué tipo de oponente os planteáis el fold?(suponiendo que tenemos manos de sobra del villano):

a) 15/13 WWsF 42% FoldCB 50% RaiseCB 9%

b) 20/18 WWsF 46% FoldCB 50% RaiseCB 14%

c) 25/20 WWsF 49% FoldCB 40% RaiseCB 19%

d) 30/25 WWsF 52% FoldCB 35% RaiseCB 25%

17/06/2012 10:43
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

najaSigo diciendo que dudo que sea un fish.

Pues se me ocurre una pregunta interesante:

A partir de qué tipo de oponente os planteáis el fold?(suponiendo que tenemos manos de sobra del villano):

a) 15/13 WWsF 42% FoldCB 50% RaiseCB 9%

b) 20/18 WWsF 46% FoldCB 50% RaiseCB 14%

c) 25/20 WWsF 49% FoldCB 40% RaiseCB 19%

d) 30/25 WWsF 52% FoldCB 35% RaiseCB 25%

Yo contra los dos primeros foldeo, contras los otros no

fdsYo contra los dos primeros foldeo, contras los otros no

Bah nose contra el 3ero, pq si tiene FD + OC nos va ganando

18/06/2012 12:22
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Veamos un 34/24 no llega a ser considerado un fish, (o puede llegar a nos serlo) pero si que es un jugador seguramente ocasional y que entienda levemente el juego pero que cometa errores bastante gordos en este...

Eso si, el que no vea que un 34/24 es un jugador realmente flojo quizá es porque su juego se aproxime al de este jugador y por tanto también esté cometiendo errores de bulto en su juego.

Para mi la mano no tiene historia, estamos contra un tio que por su PFR podemos determinar que es agresivo, que sobrevalora cierto tipo de manos y que realiza CC de más, lo que da lugar a una serie de manos muy por debajo de nuestra overpair en flop, asi que push...

18/06/2012 15:06
Re: [nl50] JJ 3bet pot vs raise cbet

Ersevi, parece que no te has fijado que del supuesto fish 34/24 solo tenemos 65 manos. Mis stats de media son 22/19. Pero tengo sesiones de más de 100 manos en que mis stats parecen de auténtico fish.

Si ustedes se quieren fiar de esos datos allá ustedes, para mí un 34/24 en 65 manos no dice mucho.

Si me dices que la muestra es de 200 manos ya puedo empezar a estar de acuerdo con lo dicho. Por ahora, no me convence.

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