NL50:Duda preflop 4bet light en blind war

15 años 7 meses
207
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($66.63)
BB ($64.48)
UTG ($50.75)
CO ($32.35)
BTN ($69.77)
Dealt to Hero J:heart: A:heart:
fold, fold, BTN raises to $1.50, Hero raises to $5, fold, BTN raises to $11.50, Hero?

15 años 10 meses
2.346
ninguna lectura sobre que significa una 4bet tan corta?
si solo nos fijamos en el rango de 4bet, con esta mano queremos ir a allin. Seguramente su 4bet es muchisimo mas alto en BW y AJs ya figura favorito en ese 16%

15 años 11 meses
7.117
Si no tenes historia previa foldeo , con notas y historia de que 4betea asi en BW con un rango amplio , pusheo

16 años 11 meses
3.872
Sin historia y a ojo yo veo un claro fold. Su rango (teórico) ahí es % 4bet * OR(BTN)= 0.16 * 36 = 5.76. Aun que le pongas algunas random hands por la posición (que tirará a una 5bet) y teniendo en cuenta que estamos con 130bb ... yo veo fold.

15 años 9 meses
1.995

15 años 10 meses
2.346
ninguna lectura sobre que significa una 4bet tan corta?
si solo nos fijamos en el rango de 4bet, con esta mano queremos ir a allin. Seguramente su 4bet es muchisimo mas alto en BW y AJs ya figura favorito en ese 16%
Dredoninguna lectura sobre que significa una 4bet tan corta?
23bb es un tamaño bastante std.
Y con un 36% de OR en button no creo que se adapte mucho a 3bets lights, veo un fold bastante claro, su rango ahí va a ser algo tipo 77+, AQ+ y vas muy por detrás como para no abandonar la mano. Si hay historia obviamente las cosas cambian...
EDITO: Con 130bb también veo corto el 4bet, aún así foldeo.

15 años 7 meses
207
gracias por las respuestas, al final opté por el fold.. pero no sabía si era demasiado nit

15 años 10 meses
2.346
vaya patinada con lo del 16% se me olvido ponderarlo por el OR XD (es lo q tiene jugar LHE :P)
perdon!
ahora si q veo fold.
Bitel_ :
pregunto lo de la 4bet corta pq esta sólo doblando nuestra 3bet. Es std usar una cantidad fija para el 4bet independientemente del tamaño de la 3bet? Parece bastante weird esto.

15 años 8 meses
1.995
Bueno, la verdad es que caundo metes tanto stack no es muy diferente hacer 4bet x2, o x2.5, ya que nunca tendrán muchas implicitas para hacer call, y el hecho de dar buenas pot odds queda compensado por jugar con un rango más fuerte + tener iniciativa.
Lo que en general no es muy buena idea es hacer 4bet x3 a 30bb ya que foldear a push es casi impensable.

15 años 9 meses
3.945

16 años 11 meses
3.872
Sin historia y a ojo yo veo un claro fold. Su rango (teórico) ahí es % 4bet * OR(BTN)= 0.16 * 36 = 5.76. Aun que le pongas algunas random hands por la posición (que tirará a una 5bet) y teniendo en cuenta que estamos con 130bb ... yo veo fold.
IniestSin historia y a ojo yo veo un claro fold. Su rango (teórico) ahí es % 4bet * OR(BTN)= 0.16 * 36 = 5.76. Aun que le pongas algunas random hands por la posición (que tirará a una 5bet) y teniendo en cuenta que estamos con 130bb ... yo veo fold.
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15 años 6 meses
2.821
Con AJ no llegamos ni al flip con su rango de manos 4 bet

15 años 6 meses
2.821

16 años 11 meses
3.872
Sin historia y a ojo yo veo un claro fold. Su rango (teórico) ahí es % 4bet * OR(BTN)= 0.16 * 36 = 5.76. Aun que le pongas algunas random hands por la posición (que tirará a una 5bet) y teniendo en cuenta que estamos con 130bb ... yo veo fold.
IniestSin historia y a ojo yo veo un claro fold. Su rango (teórico) ahí es % 4bet * OR(BTN)= 0.16 * 36 = 5.76. Aun que le pongas algunas random hands por la posición (que tirará a una 5bet) y teniendo en cuenta que estamos con 130bb ... yo veo fold.
A mi lo anterior me parece un poco la cuenta la vieja y no lo veo nada claro, es tan sencillo como si un villano tiene un 90% OR en SB y luego aplicas la formula y te sale un rango de 4bet del 15%, vamos que ni de coña me parece a mi.
En nl50 si bien te puedes encontrar villanos que tiene sus rangos de 3 bet mas o menos bien definidos por posiciones 2,5,5,9 por ejemplo, los rangos de 4bet son unicos y no atienden a posiciones, la peña no suele stakearse con A8 y cosas asi (salvo los españoles 😫 sino que suelen centrarse en los tipicos QQ+ AK. Otra cosa es q en determinadas posiciones como el robo tengamos un villano q nos 4betea light todo el rato pero eso es ya tema de metajuego y adaptacion y lo hara xq ve un leak en nosotros.
Esa es mi opinion y es lo q veo a diario en las mesas......

16 años 11 meses
3.872

16 años 11 meses
3.872
Sin historia y a ojo yo veo un claro fold. Su rango (teórico) ahí es % 4bet * OR(BTN)= 0.16 * 36 = 5.76. Aun que le pongas algunas random hands por la posición (que tirará a una 5bet) y teniendo en cuenta que estamos con 130bb ... yo veo fold.

15 años 6 meses
2.821
IniestSin historia y a ojo yo veo un claro fold. Su rango (teórico) ahí es % 4bet * OR(BTN)= 0.16 * 36 = 5.76. Aun que le pongas algunas random hands por la posición (que tirará a una 5bet) y teniendo en cuenta que estamos con 130bb ... yo veo fold.
A mi lo anterior me parece un poco la cuenta la vieja y no lo veo nada claro, es tan sencillo como si un villano tiene un 90% OR en SB y luego aplicas la formula y te sale un rango de 4bet del 15%, vamos que ni de coña me parece a mi.
En nl50 si bien te puedes encontrar villanos que tiene sus rangos de 3 bet mas o menos bien definidos por posiciones 2,5,5,9 por ejemplo, los rangos de 4bet son unicos y no atienden a posiciones, la peña no suele stakearse con A8 y cosas asi (salvo los españoles 😫 sino que suelen centrarse en los tipicos QQ+ AK. Otra cosa es q en determinadas posiciones como el robo tengamos un villano q nos 4betea light todo el rato pero eso es ya tema de metajuego y adaptacion y lo hara xq ve un leak en nosotros.
Esa es mi opinion y es lo q veo a diario en las mesas......
DasimA mi lo anterior me parece un poco la cuenta la vieja y no lo veo nada claro, es tan sencillo como si un villano tiene un 90% OR en SB y luego aplicas la formula y te sale un rango de 4bet del 15%, vamos que ni de coña me parece a mi.
En nl50 si bien te puedes encontrar villanos que tiene sus rangos de 3 bet mas o menos bien definidos por posiciones 2,5,5,9 por ejemplo, los rangos de 4bet son unicos y no atienden a posiciones, la peña no suele stakearse con A8 y cosas asi (salvo los españoles 😫 sino que suelen centrarse en los tipicos QQ+ AK. Otra cosa es q en determinadas posiciones como el robo tengamos un villano q nos 4betea light todo el rato pero eso es ya tema de metajuego y adaptacion y lo hara xq ve un leak en nosotros.
Esa es mi opinion y es lo q veo a diario en las mesas......
Bueno, necesitas poner al villano en un rango (la "formulita") y sobre eso adaptar según posición, historia, etc, etc. En esta mano en concreto, con más de 30K manos del villano creo que hay nivel de confianza suficiente para que la fórmula nos dé una buena aproximación.
En todas las estimaciones de rangos que hagas hay mucha variabilidad, eso está claro. Pero necesitas estimar rangos para saber como jugar EV+ contra cada villano, creo que eso es de cajón 😉
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