[NL50] cc TT en BU a OP utg, LINEA A SEGUIR??

¿4b%? no me acaba de convencer el call pre. Vas a un 60/40 contra su rango, aunque tampoco es un delito.

Que foldee poco al 3b es una buena noticia, y tienes stack para 3b/call sin pensar demasiado. Beh, que ni el 4b hace falta.

Ahora vas de nuevo 60/40 contra su rango por lo que foldear no es una opción y raisear tampoco, así que call. Para el turn... son pocas manos pero ¿puedes poner cbet (x/y) y cbet turn (x/y)?

Tiene 0% 4bet

Cbet 67%

Cbet turn 67%

Cbet river 100%

variance calldown xD

Con su insta cbet no le puse en la dama, y una over pair se daria check, para que yo le intente farolear la Q con lo cual el villano haria check calldawn en caso de tener JJ+ y si yo tengo la Q no va a perder tanto dinero.. o e pensado demasiado respecto al villano? xd

flushdraw?

pfff, retiro lo dicho porque al parecer no tengo ni reputísima idea de FR xD. Si con JJ+ no se hace cbet ahí, no tengo nada que aportar al hilo :P

No te gusta call y trasladamos la mano al turn..?



Por cierto Tijua...que hacés shoteando en NL50..?!



Se te dio por gamblear..? ! :D

haber yo digo que con JJ+ puede hacer un chek call para incitar a faroles, o chek raise..

Pero a mi me sale ese flop con JJ+ y hago chek call/ si se pasa en turn apostar el river por valor..

claro que muchas veces haras la Cb salga lo que salga..

sebatNo te gusta call y trasladamos la mano al turn..?



Por cierto Tijua...que hacés shoteando en NL50..?!



Se te dio por gamblear..? ! :D

Gané lo suficiente en nl10 para subir a nl25 y ahí extendí mas el bank hasta tener mas de 50 cajas..

Estoy asentandome en nl50..

Ave,r turn parece una blanca..

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

PokerStars

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG thuenlolol ([="#0000cc"]$50.90[/])

UTG+1 fash1kk ([="#0000cc"]$52.25[/])

MP valhalla30 ([="#0000cc"]$52.10[/])

CO Lucifer_1123 ([="#0000cc"]$25[/])

BTN Hero ([="#0000cc"]$33.40[/])

SB bigtrain59 ([="#0000cc"]$41.60[/])

BB Full D-Gen ([="#0000cc"]$18.80[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 7 players) Hero is BTN 10:spade: 10:heart:

[="#cc0000"]thuenlolol raises to $1.75[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $1.75, [="#777777"]2 folds[/]

Flop: 3:spade: Q:heart: Q:spade: ([="#0000cc"]$4.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $3[/], Hero calls $3

Turn: 8DIAMONd ([="#0000cc"]$10.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $6

IMO fold turn. en el flop y este board te hara cbet con TODO Su rango. con overpair no creo que juege check call muchas veces

En el turn te puede hacer el second barrel con algo peor que TT pero normalmente nos vamos a comer todos sus Qx+,KK+,88 y sin mas datos prefiero foldear. haciendo call turn tienes una decision dificil river si cae blanca de nuevo y el sigue pegando. a 3 barrels pienso que no podemos pagar, por eso prefiero foldear turn

Saludos

Edit : No se que haces con 33 $. Juegas MSS ? El call preflop ya no me gusta tanto ya que no tienes tantas implicitas

3bet

Ahora le meto un raise a 12...no le creo nada...

sebatAhora le meto un raise a 12...no le creo nada...



¿para qué?

+1 al 3bet preflop, no esta en ep

Saludos

pillo489¿para qué?





Para tirarlo, o en su defecto, para resignar definitivamente la mano...



Ahora no me gusta mucho el call porque, que hacemos en el river ante la bet que se viene..?

diminutIMO fold turn. en el flop y este board te hara cbet con TODO Su rango. con overpair no creo que juege check call muchas veces

En el turn te puede hacer el second barrel con algo peor que TT pero normalmente nos vamos a comer todos sus Qx+,KK+,88 y sin mas datos prefiero foldear. haciendo call turn tienes una decision dificil river si cae blanca de nuevo y el sigue pegando. a 3 barrels pienso que no podemos pagar, por eso prefiero foldear turn

Saludos

Edit : No se que haces con 33 $. Juegas MSS ? El call preflop ya no me gusta tanto ya que no tienes tantas implicitas

Si juego midstack, normalmente no suelo hacer cc, pero visto que no quería que me 4beteara y tenerme que tirar decidí hacer call... nose nose

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UTG thuenlolol ([="#0000cc"]$50.90[/])

UTG+1 fash1kk ([="#0000cc"]$52.25[/])

MP valhalla30 ([="#0000cc"]$52.10[/])

CO Lucifer_1123 ([="#0000cc"]$25[/])

BTN Hero ([="#0000cc"]$33.40[/])

SB bigtrain59 ([="#0000cc"]$41.60[/])

BB Full D-Gen ([="#0000cc"]$18.80[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 7 players) Hero is BTN 10:spade: 10:heart:

[="#cc0000"]thuenlolol raises to $1.75[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $1.75, [="#777777"]2 folds[/]

Flop: 3:spade: Q:heart: Q:spade: ([="#0000cc"]$4.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $3[/], Hero calls $3

Turn: 8DIAMONd ([="#0000cc"]$10.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $6[/], Hero calls $6

River: 2:club: ([="#0000cc"]$22.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $13[/]

en el river por como a ido la mano hay que pagar si o si no?

Sip, y es un board muy bueno para que te meta 3 barrel con todo su rango, es decir, con overpairs y Q´s va a hacer lo mismo, con 99 jugaria al check/call turn y river supongo y con AK supongo que meterá 3-barrel

Tijuanamien el river por como a ido la mano hay que pagar si o si no?

Yo, pago, cerrando los ojos, pero pago 😄

Como dijo alguien alguna vez (no recuerdo si fue Mandel o quien)...



"mi favorito...call/muck"...



😄

En realidad instapagué..

hacia los bets tan rápidos, que era como venga va otro barrel, tíratee hijo puta.. xd

No se que coño hacia abriendo esa puta mierda..

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BTN Hero ([="#0000cc"]$33.40[/])

SB bigtrain59 ([="#0000cc"]$41.60[/])

BB Full D-Gen ([="#0000cc"]$18.80[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 7 players) Hero is BTN 10:spade: 10:heart:

[="#cc0000"]thuenlolol raises to $1.75[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $1.75, [="#777777"]2 folds[/]

Flop: 3:spade: Q:heart: Q:spade: ([="#0000cc"]$4.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $3[/], Hero calls $3

Turn: 8DIAMONd ([="#0000cc"]$10.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $6[/], Hero calls $6

River: 2:club: ([="#0000cc"]$22.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]thuenlolol bets $13[/], Hero calls $13

Final Pot: [="#0000cc"]$48.25[/]

thuenlolol shows

4:heart: 10:club:

Hero shows

10:spade: 10:heart:

Hero wins $45.90 (net +$22.15)



thuenlolol lost $23.75

Notita urgente XD..!



Nh Tijua...



😄

Ida de olla random xD

Para mi es fold turn o 3bet pre.

diminutIda de olla random xD

Para mi es fold turn o 3bet pre.

pero si 4betea que hacemos?

Tijuanamipero si 4betea que hacemos?

Tendrias que ver su 4bet% pero en UTG supongo que sera bastante pequeño y su bottom range sera AK. Yo haria fold

Saludos

sebatAhora le meto un raise a 12...no le creo nada...



Un raise para aislarte contra todo lo que te gana y tirar a todo lo que ganamos?





Imo con esos numeros en la cbets te vas a comer 3barrels en muchos casos con todo su rango, asique la decision esta en el flop si pagas el flop es para jugar la mano calldown salga lo que salga. Y como asi lo hiciste nh!

nebuUn raise para aislarte contra todo lo que te gana y tirar a todo lo que ganamos?





Imo con esos numeros en la cbets te vas a comer 3barrels en muchos casos con todo su rango, asique la decision esta en el flop si pagas el flop es para jugar la mano calldown salga lo que salga. Y como asi lo hiciste nh!

Pues yo esto lo pienso al reves. Pagar 3 barrels a un agresor que abrio desde UTG en NL50 no me parece la mejor linea.

Estos regs suelen ser capaces de pegar un tiro o 2 maximo pero no creo que vayas a ver mucho 3barrel de bluff

Saludos !

La verdad es que o te lo estaba haciendo con AQ o de farol. Su rango de UTG es bastante amplio para los stats que tiene (seguramente no es muy fiable el OR desde early)

El villano no es demasiado agresivo, así que a menos que tengas algo de historia con él o veas que pueda estar tilt, creo que foldeo en el turn, porque la mayoría de las veces nos lo vamos a encontrar con KQ, AQ... y solo algunas de farol.

Visto el resultado de la mano, se puede decir que estaba seguramente tilt, porque no tiene sentido ese movimiento...

nebuUn raise para aislarte contra todo lo que te gana y tirar a todo lo que ganamos?







Pues, por lo que dije más arriba...

Si bien es cierto que raise por lo general no es lo mejor nebur, por lo que vos bien decís (aislamos todo lo que nos gana y tiramos a todo lo que ganamos), en esta mano me parecía que un raise nos podía venir bien, ya que levantando a 12 (invirtiendo sólo 6 más que en el call) cumplía varias funciones.-



Uno, nos llevamos la mano inmediatamente, aún a riesgo de tirar manos peores, ya que la nuestra no es tan fuerte y puede empeorar más aún, apareciendo una scary por ej. (el villano tranquilamente puede venir con Ax o Kx).-



Segundo, si nos raisea, sabemos casi con seguridad que venimos atrás, con lo cual foldeamos sin problemas y no perdemos tanto como acontecería en caso de un call en turn y call en river (que siempre es mayor), cuando el villano viene con la Q.-



Tercero, detenemos un poco la agresión del villano (ante un eventual call a nuestro raise) quien con manos medias (88, JJ, o similares) se daría check en el river y nos ahorramos una apuesta con nuestro check/behind.-



Por ello, me parece que un raise en turn, no es una mala opción...no te parece..?



Ahora ya sabemos el resultado y las cartas, así que el call es la mejor jugada. Pero que hubiera pasado si en la misma secuencia el villano muestra su Q..?

sebat



Ahora ya sabemos el resultado y las cartas, así que el call es la mejor jugada. Pero que hubiera pasado si en la misma secuencia el villano muestra su Q..?

El resultado de la mano da lo mismo. En este caso es muy posible que sea un misclick pre, pero el villano lo que va a tener son rangos: rango de OR, rango de cbet, rango de 2nd y de 3rd barrell, y TT vs ese rango tiene una equity que va variando en función de la calle, que comparándolo con las pot odds nos da una línea EV+ o EV-.

Y ya está.

Que haya ganado o hubiese perdido esta mano en concreto no dice nada de nada, porque aquí estamos para enfrentar rangos, no jugar a adivinar unas holdings determinadas, entre otras cosas, porque no es posible 😄

El tema es que en este caso los datos que tenemos no nos dan para tomar una decisión con fundamento y por tanto es bastante aleatoria y de EV cercano a 0 (el calldown, me refiero). Por eso es una línea con mucha varianza (y por eso puse "variance calldown" por ahí por la primera página).

Edit: el tema de dar cartas a posibles manos con equity (XY, X,Y>T, básicamente), es compensable por dos razones: una, que ya está pagando él mismo bluffeando con ellas unas odds que no tiene (y nosotros no abandonamos) y dos, la equity que él se cobra (recupera) cuando pincha y pagamos (no vamos a foldear jamás, por overcard que salga en el river) la compensa con mucho las veces que nos las bluffea.

QuerEl resultado de la mano da lo mismo.



Si Quero, eso lo se...



Sólo dije que ahora ya sabíamos el resultado, justamente para que no influya en lo que yo sugería...



A ver, yo decía raise en esta mano y justificaba desde mi punto de vista (equivocado o no), el porque de mi elección. Entonces, para que se entienda, ponía que hubiese pasado en caso contrario al que finalmente se dio (que el villano tuviera la Q), precisamente para evitar que nos dejemos llevar por lo que aconteció en la mano y que el raise que sugería nos podía hacer ahorrar unos $.- 😄



Pregunto porque me parece que podés ayudarme (ayudarnos) en esto y desde el respeto que tengo por tu opinión, que quede claro...

Te parece muy descabellada mi idea y los fundamentos que digo..?

es que piensa que si subes, ponle a 16 o algo parecido, te gastas solo 3$ menos que yendo al SD, y no tiras manos peores, no tiras bluffs, y te cobras tu 4% de tu 2 outer para ~nuts y machacar a sus premiums/Qx/FH (no despreciable)

sobre el tema de la protección, que es otra cosa que insinúas, ya contesté en el edit 😄