[NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

14 respuestas
15/10/2012 04:04
1

800 manos

41/30

44% OR BTN

18.6% Fold vs 3B

52 WWSF

29.5 WTSD

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

HoldemManager

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

CO ($50) 100bb

BTN ($56.83) 114bb

SB ($48.75) 98bb

Hero (BB) ($54.71) 109bb



Pre-Flop: ($0.75, 4 players) Hero is BB 10:club: A:spade:

1 fold, BTN raises to $1.50, 1 fold, Hero raises to $5, BTN calls $3.50



Flop: 6:spade: 7:spade: ADIAMONd ($10.25, 2 players)

Hero bets $8.20, BTN calls $8.20



Turn: 8:spade: ($26.65, 2 players)

Hero ($41.51)?

¿bet/call? ¿check/call? ¿check/fold a una apuesta fuerte, o este spot es infoldeable?

15/10/2012 09:59
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

Infoldeable seguro. Dudo entre c/r y b/c. Creo que c/r por que el sizing queda cuadrado. Al ser 3bet pot, si haces bet a 14$ en turn el villano puede pensar que no tiene FE y tirar todos sus draws o aire. En cambio, puede intentar aprovechar un check para robar el bote. Por otro lado, sus check behind no son críticos por que cobramos la equity de nuestros draws.

15/10/2012 10:25
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

La apuesta del flop es demasiado grande imo. En turn m gusta c/r. Y si hacemos 1/3 turn para q se inmole???

15/10/2012 15:35
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

¿si no se tira casi a 3b ya es buena idea 3betear ATo en BB?

como jugado no creo que foldee tp contra este villano. 7.00 en flop parece adecuado, y seguir beteando en turn imo, tienes el redraw a nut-picas también no? c/r es interesante por el redraw pero si cae un 4,5,9,T no picas el river puede ser delicado...

20/10/2012 06:07
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish
15/10/2012 15:35
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

¿si no se tira casi a 3b ya es buena idea 3betear ATo en BB?

como jugado no creo que foldee tp contra este villano. 7.00 en flop parece adecuado, y seguir beteando en turn imo, tienes el redraw a nut-picas también no? c/r es interesante por el redraw pero si cae un 4,5,9,T no picas el river puede ser delicado...

IniestInfoldeable seguro. Dudo entre c/r y b/c. Creo que c/r por que el sizing queda cuadrado. Al ser 3bet pot, si haces bet a 14$ en turn el villano puede pensar que no tiene FE y tirar todos sus draws o aire. En cambio, puede intentar aprovechar un check para robar el bote. Por otro lado, sus check behind no son críticos por que cobramos la equity de nuestros draws.

Me gusta! muy razonable, no lo pensé en el momento :P

mafalda34;1153245 escribió:
La apuesta del flop es demasiado grande imo. En turn m gusta c/r. Y si hacemos 1/3 turn para q se inmole???

No sé cómo reacciona en 3bet pots, pero por ser bastante zumbao voy a asumir que pagará una apuesta grande con sus draws. En el turn se completan todos y yo la cagué apostando XD y me comí un raise bien lindo

mikerahal;1153305 escribió:
¿si no se tira casi a 3b ya es buena idea 3betear ATo en BB?

como jugado no creo que foldee tp contra este villano. 7.00 en flop parece adecuado, y seguir beteando en turn imo, tienes el redraw a nut-picas también no? c/r es interesante por el redraw pero si cae un 4,5,9,T no picas el river puede ser delicado...

Mmm no estoy muy seguro si es bueno 3betear ATo contra un tipo que paga bastante y además es aggro.

Debería averiguarlo :P

ty all!

20/10/2012 17:18
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

Tu apuesta del flop es la mierda. Casi no hay floats a este sizing en un board tan seco. Ademas tienes A de espadas que bloquea muchos FDs. As played jugaria x/c y x/fold sin completar

Y jugar x/push es inmolarse que da gusto

23/10/2012 14:31
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

Check/push, por lo que dice Iniesta.-

Ni caso a DimiNITs.-

23/10/2012 15:45
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

En serio, k mano apuesta peor y paga el push ?

Si pensais que hay bluffs es mejor c/call ! A ese puto sizing del flop hay poquisimos floats por no decir ninguno. El jugara bet call con toda su parte fuerte (Que en este spot es mucha y tenemos un 30% de equity vs este rango) Y si hay algun float apostara aqui para foldear, pero el river no va a seguir apostando !

INMOLAMENTS

23/10/2012 16:47
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish
23/10/2012 15:45
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

En serio, k mano apuesta peor y paga el push ?

Si pensais que hay bluffs es mejor c/call ! A ese puto sizing del flop hay poquisimos floats por no decir ninguno. El jugara bet call con toda su parte fuerte (Que en este spot es mucha y tenemos un 30% de equity vs este rango) Y si hay algun float apostara aqui para foldear, pero el river no va a seguir apostando !

INMOLAMENTS

diminutEn serio, k mano apuesta peor y paga el push ?

Es un 41/30 y un WWSF de 52, en 800 manos, Dimi.-

Es capaz de pagarte un push con mucha magia, 98, 99, 55, A9, A5, Jx,Qx,Kx de pique, como también quizás es capaz de hacer Hero folds con AJ por ej.-

La mano de Hero es fuerte vs ese villano y aún puede mejorar, así que el c/p es lo más interesante IMO.-

23/10/2012 16:52
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

Estoy tan acostumbrado a que me dijeran "pa ké foldeas rive si cae una blank?" que realmente el x-c / x-f sin completar ni lo pensé...

XD

El sizing no me parece descabellado... imo el tipo tiene pinta de que paga con GS y sin backdoor FD...

23/10/2012 17:43
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

Creo que aquí es importante saber el bet when missed CB del villano, para saber si check pushear o volver a betear para pushear any river!!

No me planteo foldear TP con un kicker decente +FD +GS contra este villano y con un SPR menor a dos!!

Saludos!!

23/10/2012 17:47
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish
23/10/2012 15:45
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

En serio, k mano apuesta peor y paga el push ?

Si pensais que hay bluffs es mejor c/call ! A ese puto sizing del flop hay poquisimos floats por no decir ninguno. El jugara bet call con toda su parte fuerte (Que en este spot es mucha y tenemos un 30% de equity vs este rango) Y si hay algun float apostara aqui para foldear, pero el river no va a seguir apostando !

INMOLAMENTS

23/10/2012 16:47
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

diminutEn serio, k mano apuesta peor y paga el push ?

Es un 41/30 y un WWSF de 52, en 800 manos, Dimi.-

Es capaz de pagarte un push con mucha magia, 98, 99, 55, A9, A5, Jx,Qx,Kx de pique, como también quizás es capaz de hacer Hero folds con AJ por ej.-

La mano de Hero es fuerte vs ese villano y aún puede mejorar, así que el c/p es lo más interesante IMO.-

sebatEs un 41/30 y un WWSF de 52, en 800 manos, Dimi.-

Es capaz de pagarte un push con mucha magia, 98, 99, 55, A9, A5, Jx,Qx,Kx de pique, como también quizás es capaz de hacer Hero folds con AJ por ej.-

La mano de Hero es fuerte vs ese villano y aún puede mejorar, así que el c/p es lo más interesante IMO.-

Es que no paga nada peor tio... ademas no es una ballena calling ni un pescado demente. Su or en BTN es 44% y su fold al 3bet supongo que en este punto sera 50% o asi, ergo su rango de call a la cbet es mucho mas fuerte que el rango de inmolado que les das tu. Y muchas manos que metes en ese rango, no apuestan el turn ni de coña xD

Es mas, en 800 manos no parece ir demasiado al SD y parece que sabe selecionar los spots donde hacer gala de su agresividad. Osea, que para nada es un pescado grande el que vaya a jugar bet/call turn con algo menos que un 70% de equity

A todo esto, el pollazo en flop es tragico en un board tan seco donde no tenemos que proteger tanto y en boards Axx donde su % de fold va a aumentar con manos especulativas. Ademas, quitamos outs de OESD y tenemos as de picas. Veo mucho mejor inducir accion de este aggro desde el mismo flop o as played en turn.

Por todo esto, el x/push me parece la peor linea de todas. Otra linea que tambien me gusta es bet de persona normal en flop, bet turn y check fold o check call river dependiendo de carta y sizings

Saludos

23/10/2012 18:03
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

bet bet checkfold o bet 1/3 river si no completamos fd.

Checkpush turn no me gusta, el fish se da behind con demasiadas manos peores que pagan el bet del turn y nuestra mano no es un proyecto ni semifarol fuerte, no sense checkpush, el no tiene bananas en float en esta mesa por tanto el checkpush pierde sentido, las midpars de su rango casi siempre checkean, ases malos tb, el rango de bet del turn del fish es siempre o casi siempre para pagar nuestro posible push, es erroneo pensar que betean midpards o floats ramdoms, los datos en este spot no tienen demasiada importancia salvo vpip y pfr y aun así esos datos no cambian el mejor plan postflop.

la textura de la mesa es más importanto, por tanto bet turn para sacar valor de todo el rango de manos medias, tp peores y proyectos que checkea y que no queremos que checkee.

23/10/2012 19:31
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

Tal como está la mano en turn, para mi tb x/r por lo que dice Iniesta. Este tio te hace call al 3bet con un rango muy amplio y tienes una mano decente que puede mejorar, contra un tio que te va a farolear con cierta frecuencia. Yo desde luego contra este tío me sentiría commited.

24/10/2012 14:41
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish
23/10/2012 18:03
Re: [NL50] ATo 3Bet pot, board drawy vs fish

bet bet checkfold o bet 1/3 river si no completamos fd.

Checkpush turn no me gusta, el fish se da behind con demasiadas manos peores que pagan el bet del turn y nuestra mano no es un proyecto ni semifarol fuerte, no sense checkpush, el no tiene bananas en float en esta mesa por tanto el checkpush pierde sentido, las midpars de su rango casi siempre checkean, ases malos tb, el rango de bet del turn del fish es siempre o casi siempre para pagar nuestro posible push, es erroneo pensar que betean midpards o floats ramdoms, los datos en este spot no tienen demasiada importancia salvo vpip y pfr y aun así esos datos no cambian el mejor plan postflop.

la textura de la mesa es más importanto, por tanto bet turn para sacar valor de todo el rango de manos medias, tp peores y proyectos que checkea y que no queremos que checkee.

Rocks_stratbet bet checkfold o bet 1/3 river si no completamos fd.

Checkpush turn no me gusta, el fish se da behind con demasiadas manos peores que pagan el bet del turn y nuestra mano no es un proyecto ni semifarol fuerte, no sense checkpush, el no tiene bananas en float en esta mesa por tanto el checkpush pierde sentido, las midpars de su rango casi siempre checkean, ases malos tb, el rango de bet del turn del fish es siempre o casi siempre para pagar nuestro posible push, es erroneo pensar que betean midpards o floats ramdoms, los datos en este spot no tienen demasiada importancia salvo vpip y pfr y aun así esos datos no cambian el mejor plan postflop.

la textura de la mesa es más importanto, por tanto bet turn para sacar valor de todo el rango de manos medias, tp peores y proyectos que checkea y que no queremos que checkee.

+1 creo que se le puede hacer bastante caso a este jugador y de su explicación. Bet flop con top pair en bote 3beteado, en turn mejoramos nuestro equity y volvemos a apostar para sacar valor a sus ases más débiles, proyectos que aguantan. Salvo que tenga 66 o 77 (que normalmente c/r flop) no tenemos que tener miedo a un push en el flop porque AJ/AQ sólo pagan y en el river si no completamos entonces tenemos una decisión importante.

T9 no paga el flop bet, y al tener el as de picas se reduce mucho las flush draws del rival, así que o tiene AJ o AQ (que es extraño porque 4betea) o casi siempre vamos por delante. Si tiene una mano tipo 78 que ha pagado el 3bet entonces terminaréis allin pero con suficiente equity para compensar los pot odds que ofrece.

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