nl50- 78s steal OESD en el flop raise cbet del villano
13 años 10 meses
3.158
el villano es un 22/11 en 9 hands
acá me queda la duda si hay que pushear o jugarla pasivo??
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Pechkin85 ($67.86) 136bb
UTG+1 DeepAnarchy ($12.80) 26bb
CO samcard87 ($50) 100bb
BTN equisg ($50.25) 101bb
SB Orkyd ($77.35) 155bb
BB spiner1986 ($42.29) 85bb
Pre-Flop: ($0.75, 6 players) equisg is BTN 7DIAMONd 8DIAMONd
3 folds, equisg raises to $1.25, Orkyd calls $1, 1 fold
Flop: 9:heart: 6:club: 7:spade: ($3, 2 players)
Orkyd checks, equisg bets $1.50, Orkyd raises to $5.50, equisg calls $4
Turn: 2:heart: ($14, 2 players)
Orkyd bets $9, equisg calls $9
River: 4:club: ($32, 2 players)
Orkyd bets $23, equisg folds
Final Pot: $32
Orkyd wins $76.56 (net +$37.81)
equisg lost $15.75
no se si estoy manejando bien los zises de la cbet porque veo que no foldean nadie y a menudo recibo muchos raise.-
17 años 2 meses
2.042
Yo creo que foldeo el flop, y no estoy muy seguro si hacer c.bet en ese spot donde conecta como un desgraciado el villano.
15 años 6 meses
852
Yo foldeo turn. El call esta fuera de odds
12 años 2 meses
142
17 años 2 meses
2.042
Yo creo que foldeo el flop, y no estoy muy seguro si hacer c.bet en ese spot donde conecta como un desgraciado el villano.
makelYo creo que foldeo el flop, y no estoy muy seguro si hacer c.bet en ese spot donde conecta como un desgraciado el villano.
¿Puede ser esto porque es muy probable, casi seguro, que el villano va a volver a meter en el turn y por ello no podemos contar con nuestra equity hasta el river para calcular las odds inmediatas?
Ya que el precio total para ver las dos cartas será la apuesta que tenemos que pagar en el flop + la apuesta en el turn. Entonces tendríamos que ver si nos dan las odds para pagar contando solo la posibilidad de mejorar en el turn, eso sería aproximadamente, contando solo la oesd, un 16%. Tampoco tenemos implícitas increíbles ¿no? porque cuando consigamos la escalera será un board muy feo para el villano.
¡Ostia pero que difícil tirarnos! ¿no?
14 años 5 meses
10.767
Re raise flop.-
Tenés midle pair y OESD, con esa mano te tenés que estackear en BW.-
12 años 2 meses
142
Cbetear o no Cbetear... esa es la cuestión.
Tenemos que comparar el EV de empezar con Cbet al EV de empezar con Xbehind.
Empezando con Cbet,
EV = % villano folds to cbet*bote en el flop + % villano callcbet * botefinal * equity vs su rango de callcbet - % villano raises cbet * nuestracbet
Vale, esto es lo que más o menos creoq que puede tener en su PFrange:
JJ-TT, 88, 55-22, 9d9h, 9d9s, 9h9s, 7h7c, 6d6h, 6d6s, 6h6s, AQs-ATs, A5s-A2s, KTs+, QTs+, JTs, Ad9d, As9s, Ac9c, Td9d, Ts9s, Tc9c, Ah8h, As8s, Ac8c, 9s8s, 9c8c, Ah7h, Ac7c, 8h7h, Ad6d, Ah6h, As6s, 7h6h, AQo-ATo, KJo+ 179 combos
He quitado los combos que no pueden ser porque conocemos las cartas del flop y las nuestras.
Si desmenuzamos el rango en la parte que hará fold, call y raise:
-fold: 179 (combos que tiene antes de nuestra cbet) - 87 (combos con los que continuará tras nuestra cbet) = 92 (los combos que foldeará) entonces estimo que foldeará 92/179=0.51--->51%
creo que continuará en la mano con JJ-TT, 88, 9d9h, 9d9s, 9h9s, 7h7c, 6d6h, 6d6s, 6h6s, AQs, ATs, KTs, QTs, JTs, Ad9d, As9s, Ac9c, Td9d, Ts9s, Tc9c, Ah8h, As8s, Ac8c, 9s8s, 9c8c, Ah7h, Ac7c, 8h7h, Ad6d, Ah6h, As6s, 7h6h, AQo, ATo 87 combos
de con lo que continúa veamos que hace call y que raise,
-call: 79/179=0.44---> 44%
manos hechas débiles y medias, gutshots+overcards y oesd y AQ como excepcional solo overs con pequeño showdown value que al ser pasivillo quiera agunatar un poco.
JJ-TT, 88, AQs, ATs, KTs, QTs, JTs, Ad9d, As9s, Ac9c, Td9d, Ts9s, Tc9c, Ah8h, As8s, Ac8c, 9s8s, 9c8c, Ah7h, Ac7c, 8h7h, Ad6d, Ah6h, As6s, AQo, ATo 79 combos
nuestra equity contra esta parte es 35%
Contra esto debemos estimar nuestra potequity para el resto de la mano y no calcularé las posibles ramificaciones del juego desde el turn hasta el river. Sería lo suyo pero es una locura. Tomaremos esto como una estimación de lo que ganaremos del bote final. Pero no voy a contar el bote tras la cbet como bote final. Tras hacer la cbet y el callear, creo que podemos imaginar que de media habrá una apuesta más, pongamos de 2/3 del bote, lo que hará un bote de (cuento con haber hecho una cbetflop de 2/3 tambien) 16.24$ (bote en el flop 3$ + cbet flop a 2$ + call de cbet del villano 2$ + bet turn o river 4.66$ + call de bet turn o river 4.66$).
Entonces cuando nos haga call a la flop cbet ganaremos = nuestra potequity vs ese rango * el bote final estimado
vale, solo falta saber que pasará cuando haga raise
-raise: 8/179=0.045--->4.5%
foldearemos por que el rango es fuertísimo y solo tenemos la oesd contra este. Por los motivos que expongo en el anterior post, como bien había anunciado makele. Creo que matemáticamente es correcto como arriba explico. Así que en este ejercicio de estimación jugaremos al fold si nos hace raise (si no es correcto bienvenida sea la explicación, por favor de eso se trata 😉)
EV de empezar con la cbet = 0.515*3+0.445*0.35*16.24-0.045*2 = 3.98$
BUENO TRAS TODA ESTA TALADRADA... parece que la cbet es positva.
12 años 2 meses
142
14 años 5 meses
10.767
Re raise flop.-
Tenés midle pair y OESD, con esa mano te tenés que estackear en BW.-
sebatRe raise flop.-
Tenés midle pair y OESD, con esa mano te tenés que estackear en BW.-
Aunque solo sean 9 manos creo que un 22/11 indica cierta pasividad. Un xr en este board de un jugador pasivillo es muy fuerte y no va a tirar casi nada. Creyendo esto no veo nada de FE. Si pensase que hace xr con parejas pinchadas para proteger o algo así entonces creo que sería lo mejor hacer el 3bet, tendríamos mucha FE en ese caso, pero opino que no es así en esta situación.
12 años 2 meses
142
Sieeeento ser un pesao... me enredo con estos cálculos todavía 😒
Lo hago con la mejor fe pero... que difíciles son coño.
En el cálculo anterior no he podido rectificar dos cosas:
1.- Nuestra equity vs su rango de call es del 63%. No había puesto el flop en el equilab, despiste.
2.- Al calcular el EV, la cosa es, y a ver si alguien puede corregirme si me equivoco por que arrastro la duda. En este caso tenemos un 63% de equity y el bote sería de 16.24$, el bote final. Tengo que multiplicar...
el 0.63*botefinal
o
0.63*la ganancia real (bote en el flop+lo que pone el, no nosotros) - 0.37 * las perdidas cuando perdemos (solo lo que ponemos nosotros)
Bueno, he aplicado la primera en el cálculo anterior y creo que la correcta es la segunda, aún así da positivo, el EV = 3.07.
Saludos a todos
14 años 10 meses
2.937
14 años 5 meses
10.767
Re raise flop.-
Tenés midle pair y OESD, con esa mano te tenés que estackear en BW.-
sebatRe raise flop.-
Tenés midle pair y OESD, con esa mano te tenés que estackear en BW.-
Con dos cojones ! que son 100bbs animalll
17 años 2 meses
2.042
14 años 5 meses
10.767
Re raise flop.-
Tenés midle pair y OESD, con esa mano te tenés que estackear en BW.-
14 años 10 meses
2.937
sebatRe raise flop.-
Tenés midle pair y OESD, con esa mano te tenés que estackear en BW.-
Con dos cojones ! que son 100bbs animalll
diminutCon dos cojones ! que son 100bbs animalll
+1 a lo de 100 bb animal 😄
Ademas, que el tipo es un 22/11, vamos jugar por cajas en ese spot contra este villano no me parece lo mejor.
14 años 5 meses
10.767
Bah..! Esto está lleno de chickens...
😜
Hablando en serio, creo que subestiman la FE en ese board y en este nivel. Hay villanos que son capaces de foldear manos con muchísima equity ante un re raise , inclusive, 9x, lo que es una forrada para hero cada vez que eso pasa.-
Si decide hacer call, todavía nuestra mano tiene muchas chances de mejorar.-
Jugar call al raise, call en turn y foldear river, es mucho peor sin dudas, perdemos 1/3 de stack y ni siquiera nos cobramos la equity.-
El Mundo es de los valientes XD..!
14 años 11 meses
189
Yo creo que prefiero foldear en flop! Estamos renunciando a mucha equity y eso es siempre una mierda! Pero no veo demasiado FE y jugar por stacks es un poco mierda también!
Yo creo que esta mano o pusheas o abandonas, pero call es un desastre!! Como dice erikmelissen pagas para ver solo una carta y las implícitas bajan bastante porque tu escalera es muy evidente y no siempre que conectes le vas a sacar la caja!! Así que creo que los calls esos son un desastre!
Un saludo!
17 años 2 meses
2.042
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17 años 2 meses
2.042
14 años 5 meses
10.767
Bah..! Esto está lleno de chickens...
😜
Hablando en serio, creo que subestiman la FE en ese board y en este nivel. Hay villanos que son capaces de foldear manos con muchísima equity ante un re raise , inclusive, 9x, lo que es una forrada para hero cada vez que eso pasa.-
Si decide hacer call, todavía nuestra mano tiene muchas chances de mejorar.-
Jugar call al raise, call en turn y foldear river, es mucho peor sin dudas, perdemos 1/3 de stack y ni siquiera nos cobramos la equity.-
El Mundo es de los valientes XD..!
sebatBah..! Esto está lleno de chickens...
😜
Hablando en serio, creo que subestiman la FE en ese board y en este nivel. Hay villanos que son capaces de foldear manos con muchísima equity ante un re raise , inclusive, 9x, lo que es una forrada para hero cada vez que eso pasa.-
Si decide hacer call, todavía nuestra mano tiene muchas chances de mejorar.-
Jugar call al raise, call en turn y foldear river, es mucho peor sin dudas, perdemos 1/3 de stack y ni siquiera nos cobramos la equity.-
El Mundo es de los valientes XD..!
Ese movimiento agresivo que tu dices está ok, pero para eso deberias conocer al villano mejor que a ti mismo, y saber que es capaz de foldear 9x o includo algo mejor, y dudo que este sea el caso.