NL50 2 manos preflop contra el mismo

15 respuestas
05/03/2014 05:02
1

Datos van adjuntos.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG harley_804 ([="#0000cc"]$85.56[/]) 171bb

UTG+1 Hero ([="#0000cc"]$50.75[/]) 102bb

MP TilThou$e ([="#0000cc"]$20[/]) 40bb

CO BoomDoon ([="#0000cc"]$49.25[/]) 99bb

BTN pokerfish987 ([="#0000cc"]$42.33[/]) 85bb

SB Conejo666 ([="#0000cc"]$38.75[/]) 78bb

BB srda333 ([="#0000cc"]$69.06[/]) 138bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 7 players) Hero is UTG+1 QDIAMONd Q:spade:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $2[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]BoomDoon raises to $6[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $4



Flop: 9DIAMONd 5:club: 7DIAMONd ([="#0000cc"]$12.75[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]BoomDoon bets $7[/], Hero calls $7



Turn: 3DIAMONd ([="#0000cc"]$26.75[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]BoomDoon bets $14.50[/], Hero calls $14.50



River: 2:club: ([="#0000cc"]$55.75[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]BoomDoon goes all-in $21.75[/], Hero calls $21.75



Que les parece?

Por su 3bet preflop no me parecio bien foldear.

Y en esta???

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG leanndrone ([="#0000cc"]$49.75[/]) 100bb

UTG+1 jenya10 ([="#0000cc"]$51.94[/]) 104bb

MP mnvmnv ([="#0000cc"]$50[/]) 100bb

CO Volkosob02 ([="#0000cc"]$18.50[/]) 37bb

BTN BoomDoon ([="#0000cc"]$59.75[/]) 120bb

SB Hero ([="#0000cc"]$88.36[/]) 177bb

BB vicporthos ([="#0000cc"]$29.48[/]) 59bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 7 players) Hero is SB K:heart: ADIAMONd

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]mnvmnv raises to $1.50[/], [="#cc0000"]Volkosob02 raises to $3.50[/], [="#cc0000"]BoomDoon raises to $8.50[/], Hero???

05/03/2014 08:23
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Sus rangos de 3b y 4b parecen bastante fuertes.

En la primera creo que te complicas la vida demasiado al jugar al call down. Si vas a pagar todas las calles igualmente sino sale A o K yo saldria donkeando en flop. Si paga vas crujido y x/f en turn. As played pagas a ciegas contro un tio que no parece farolear demasiado y menos 3barrelear de farol.

en la2a entiendo que los otros 2 foldean. Es 1 spot complicado porque posiblemente vayas crujidisimo pero foldear AK me parece muy weak. Pago y si ligo intento llegar al showdown. Si sale xxx en flop reevaluo y si apuesta pues ... Mala tarde.

05/03/2014 10:31
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Yo foldeo ambas

05/03/2014 13:04
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Yo la primera mano la veo ok. En la segunda foldeo llorando.

06/03/2014 04:59
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo
05/03/2014 13:04
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Yo la primera mano la veo ok. En la segunda foldeo llorando.

skorpiYo la primera mano la veo ok. En la segunda foldeo llorando.

+1

06/03/2014 10:00
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Como dicen por arriba, la primera mano yo la jugaría igual. Hace FlopCbet un 74%, y en Turn y River un 65%... yo creo que las QQ están por delante, ya que los AK y AQ creo que también lo jugaría igual (según los stats que tenga de ti), QQ, JJ, TT creo que también. Solo vas detrás de AA, KK y 99. Entiendo que parejas más bajas no las 3Betea estando en posición.

La segunda mano yo la foldearía, pero sin llorar. Boomboom tiene un 3Bet del 6% (5% en Btn), la mano viene resubida y hace Cold 4Bet ??? para mi tiene una mano muy, muy fuerte (a menos que haya historia con los otros jugadores y que sean bastante malos) pero parece que el tipo no es de 3Betear mucho.

Por favor, recordar que soy un fish de NL2 y doy mi opinión, sobretodo para ver mis errores.

Gracias.

06/03/2014 14:59
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

El tema es que Boomboom hace una cold 4 bet, por lo que en este spot sería interesante saber el rango de 3bet de Volkosov02, que es el que 3betea.

Si el 3betor es MUY agresivo preflop, Boomboom, si fuera observador, podría cold4betear con un rango de manos más amplio del que estamos suponiendo. Pero sin haberle visto hacerlo antes con rangos más amplios y sin info destacable del 3betor, esta claro que tiene que ser fold si o si.

06/03/2014 16:40
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

La segunda la foldeo más feliz que una perdiz.

En la primera, este tipo de jugador haciendo esa secuencia de movimientos, me daría por jodido la mayoría de las veces. Pocas veces lo veo haciendo eso en las 3 calles con una mano peor que la tuya; lo pondría en JJ+, trio o incluso color.

Si optase por el call, creo que como mucho pago los 4 € para setminear y todo lo más me tiro en turn si sigue apostando como en este caso. Preflop quizás no fuese mala opción una 4bet a 15 € por ejemplo, para foldear a 5bet, donde casi siempre me esperaré kk+ de un jugador así.

La línea que menos me gusta contra este jugador es la de call down, te deja expuesto a premiums, boards donde ligue...... y pocas veces se dejará la caja sin una mano mejor que tus QQ, imo.

06/03/2014 17:21
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

La primera se puede foldear en river tranquilamente, te va a barrelear muchas veces en flop y turn pero en river no creo que lo haga con algo peor que QQ, no es de pushear river con aire ni tampoco anda 3beteando a utg con cualquier cosa.

La segunda es fold imo, si fuese AKs pusheo porque va a foldear algunas veces ahi.

06/03/2014 18:48
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Pagas para setminear QQ y si no sale foldeas?? yo no creo que sea buena idea (desde el más profundo desconocimiento) ya que, si mal no recuero es un 8.5:1. Teniendo en cuenta que si el villano 3Betea 99, TT o JJ; al salir una Q puede que no le saques valor suficiente para que te den las odds implícitas. Solo vas a poder sacar valor a AA, KK y AQ; a parte de que él también pueda ligarte manos mejores. Yo creo que las líneas posibles serán resubir preflop (te aislas con lo mejor de su rango y lo tienes dificil al ser un rango tan cerrado) o pagar para ir al showdown lo más barato posible si no aparece un A (que está en muchas manos de su pequeño rango de 3Bet).

Es que no entiendo el movimiento de pagar para ver si ligo y si no, pues foldeo, salga lo que salga en el board.

Si alguien me puede decir en qué parte del razonamiento estoy confundido, se lo agradecería, ya que tengo muchas cosas cogidas con pinzas y me da miedo mezclarlas y liarla en las mesas.

Gracias!!

07/03/2014 03:23
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Pago 4 € y tengo un 11% de ligar set, en cuyo caso tienes muchas papeletas para estackearlo. La apuesta de continuación también se la pago con QQ, pero con la carta que sale en turn y viendo lo que apuesta, yo me tiro. Después ponderaría también otros factores como la imagen tight o loose que tenga el villano de hero, historia reciente .......

Imo, contra un jugador con esas stats, los números te van a dar muy justitos hagas lo que hagas. Sinceramente no creo que haya mucha diferencia entre una línea u otra, pero a mi el call down no me gusta contra este jugador, y yo creo que en river te dejarás la caja en un porcentaje alto de veces.

07/03/2014 11:52
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Pero estás jugando QQ como si fueran 22, o ligo o las tiro. Con la diferencia que decía antes, si sale una Q, puede frenar la acción y no consigas estakear a nadie. Creo que es una mano con menos potencial para setminear; y la línea de pagar y ver la CBet para folder cualquier diamante es EV--. Pero como he dicho, no soy ningún experto en el tema.

Y siendo un tio que 3Betea un 6%, la mayor parte de su rango son parejas tipo 99+, AQs+ y AKo (creo que el rango es muy parecido) por lo que un tercer diamante no debería darnos tanto miedo, ¿no?

07/03/2014 12:48
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Las 22 obvs las hubiésemos tirado preflop.

QQ aún tiene equity contra su rango pero para mi, el call down en un bote 3beteado por este jugador y demostrando fuerza en flop y turn es palmar dinero, porque yo le pondría en parte alta de su rango. Yo me sorprendería bastante si al show down me enseña algo peor que JJ.

Aunque como he dicho yo tendría también bastante en cuenta a la hora de tomar una decisión si ha habido historia con este jugador antes y la imagen que tenga de mi.

De todas formas a mi contra este jugador, la línea que más me gusta es mini 4bet a 15 € por ejemplo y fold a 5bet. Si me hace call si que ya no me tiro y zanjo la mano pronto.

10/03/2014 11:28
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Es que no entiendo (ni matemática ni estratégicamente hablando) por qué juegas distinto 22 que QQ.

Dices que 22 las instafoldeas; pero las QQ (que como dices aún tienen Eq. contra su rango) las juegas a setminear. Porque el board que sale es muy bueno para tus QQ.

Es que no sé si me hago entender...

¿Si en ese board vas a foldear las damas, solo juegas a ligar el set, entonces por qué no juegas los 22, que tendrán mas posibilidad de stackear al rival si ligas?

10/03/2014 13:21
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Como he dicho, 22 las foldeo porque obv. la Eq. contra su rango es muy bajo y las QQ las juego porque tienen mayor equity. Ahora bien cómo juego las QQ:

Preflop: si supieses que vas por delante, habrías metido la 4bet preflop por valor, pero no lo sabes o al menos tienes muchas dudas...... repito que a mi la opción que más me gusta es la 4bet a 15€ para foldear a 5bet y si me hace call y ya con todo postflop.

Postflop: si solo hacemos call, dado que no sabemos si vamos por delante o no, yo la jugaría de forma conservadora o agresiva, pero con este rival no me gusta el call down, porque le voy a dejar que se cobre la equity de manos con las que voy delante en flop o turn.

Si la juego de forma conservadora, tras su apuesta del flop y turn sobre todo, entidendo que voy por detrás y me tiro (cosa que obvs. no haría con otro tipo de rival). Para mi la apuesta del turn reduce bastante el rango de este villano.

Si las juego de forma agresiva, y creo que voy por delante de unas JJ o una mano peor que QQ, le raiseo la apuesta del flop, y no dejo que se cobre la equity de manos que me pueden fusilar en turn o river.

Con 22 o ligas set o olvídate, con QQ claramente tienes más opciones. Yo simplemente pienso (equivocado seguramente) que prefiero tirarme tras sus apuestas de flop y sobre todo turn, que jugarme la caja contra este villano. Pero repito que si me la tengo que jugar no la jugaría al call down contra este tipo de jugador.

10/03/2014 14:41
Re: NL50 2 manos preflop contra el mismo

Vale, entendido!!

Estaba pensando que esa es la línea que usas normalmente; y por lo que veo es solo por el villano y sobretodo la apuesta de Turn.

De todas formas, yo creo que la mejor opción era meter cuarta Pre, si tiene un 6% de 3Bet, con QQ estamos por delante de su rango.

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