[NL5] Q6 ROL vs donkpot

Fold pre. Ahora faltaría saber, pero para eso necesitamos más manos y alguna nota del jugador, si esa donk del bote significa que el colega va cargado, o bien lo hace con proyectos, etc...

Con el nº de mano que tienes y después de hacer el ROL creo que ya no hay vuelta atrás, así que yo le meto un raise y call a push.

fold pre. sintsts y eniendo posicón... call flop y a ver si cae un turn blank en el turn ypuede sdarte check behind para pot control.

Trebolet

El rol quizás sea cuestionable, aunque me sigue gustando. ¿Ahora que?

Puto maniac!

Je, si, el ROL es cuestionable, pero la verdad, a mi tampoco me desagrada, lo que ganemos de esas 2 ciegas y media, mas las veces que jugando postflop con posición (y edge) lo outplayeemos, vamos a estar ganando una pasta importante. No hay que subestimar el dinero muerto en NL5.

Y habiendo dicho esto, creo que lo ev de estos moves, es ganar de los folds que mencione, no meternos en esta salsa. Acá veo bastante probable 77/88/99, esa donkbet tiene mucha pinta de estar protegiendo un pp que pronto empeorara. Me parece que toca foldear.

lol

TreboletEl rol quizás sea cuestionable, aunque me sigue gustando. ¿Ahora que?

lol

A mi me parece un fold preflop muy claro Trebolete.

La peor mano con la que haría ROL aquí es quizá Q9o, y me parece loose, probablemente QTo mejor. Si es suited Q8s.

0.92$ dentro del bote, el tío tiene 1.50$ detrás, SPR cercano al 1,5. Estás MUY commited en esta mano. Push en el flop y au.

quint0.92$ dentro del bote, el tío tiene 1.50$ detrás, SPR cercano al 1,5. Estás MUY commited en esta mano. Push en el flop y au.

Segunda vez que opino hoy sin mirar los stacks. Que pescao!!!

+1 a quinto, thx.

Trebolete, es un claro fold pre flop.-

Hacer este tipo de movimientos te van a hacer meterte en tantos embrollos que no se justifica de ninguna manera. Menos a un unknown, y menos que limpea desde primeras posiciones...en realidad nunca deberías hacer ROL en nano con manos de ese estilo. No vale la pena y no es necesario para petar el nivel.-

Tirrel Hoc

Je, si, el ROL es cuestionable, pero la verdad, a mi tampoco me desagrada, lo que ganemos de esas 2 ciegas y media, mas las veces que jugando postflop con posición (y edge) lo outplayeemos, vamos a estar ganando una pasta importante. No hay que subestimar el dinero muerto en NL5.

Y habiendo dicho esto, creo que lo ev de estos moves, es ganar de los folds que mencione, no meternos en esta salsa. Acá veo bastante probable 77/88/99, esa donkbet tiene mucha pinta de estar protegiendo un pp que pronto empeorara. Me parece que toca foldear.

WTF..???

Re contra WTF..??

Tirrel, cambia el camello, XD.-

sebat

WTF..???

Re contra WTF..??



Lo primero que dije, es que el ROL es cuestionable, no obstante, por las razones que señalo, tampoco me parece tan mal. De hecho además de decir "no se justifica de ninguna manera" o "te vas a meter en embrollos" o "no hace falta para el nivel", no veo argumentos muy tecnicos que nos des para convencernos de que ese ROL es una barbaridad....

Agrego que sigo considerando correcto tener un rango del ROL MUY amplio desde BU

Ese ROL es malo hasta contra un fish masivo asi que contra un 28/x ya ni se que adjetivo ponerle.

Edit: En la unica situacion en la que haria ROL con esa mano seria contra un fish masivo que le llega la mano limpia en SB, limpea y yo estoy en en la ciega grande.

Abre el stove, mira que Q6o es top 53% de la baraja y que le estás haciendo rol a un 28 vpip, si te sigue gustando repite el proceso hasta que no te guste xD

Si el jugador es muy weak postflop a mi no me parece un error 'tan' grave. Pero tiene que ser weak. Contra un tío que te va a donkbetear mucho y a tocar los cojones de forma masiva no lo haría, me voy a encontrar en situaciones demasiado complejas.

No conozco al tio pero en NL5 asumo que cualquier villano que limpea es megaweak, y por eso asumo que va a ser rentable hacer ROL ahí con una cantidad de manos enorme. De hecho, aunque su rango de limp aplasta a Q6o, considerando la FE de los folds preflop + la de fold a la cbet en flop, tengo dudas.

TreboletNo conozco al tio pero en NL5 asumo que cualquier villano que limpea es megaweak, y por eso asumo que va a ser rentable hacer ROL ahí con una cantidad de manos enorme. De hecho, aunque su rango de limp aplasta a Q6o, considerando la FE de los folds preflop + la de fold a la cbet en flop, tengo dudas.

Exactamente a eso me referia.

Repito que el ROL con Q6 me parece muy border.

Pero teniendo en cuenta lo que vamos a ganar de los Folds pre y del edge que tengamos sobre el grueso de los villanos de NL5 postflop, insisto en que no es mala idea tener un rango del ROL en BU bastante amplio.

P/D: Ya era hora que pasaras cabroncete, que aca estaba solo inmolandome tratando de defender tus costumbres de maniaco.

Vamos, que como la gente es muy mala y vosotros muy buenos os podéis permitir jugar con un rango que es el doble del otro que no tiene ni 50bbs ni stats y te quedan 2 por hablar, que ya haréis la magia necesaria por el camino para ganar la mano. Pues vale xD

ArroperVamos, que como la gente es muy mala y vosotros muy buenos os podéis permitir jugar con un rango que es el doble del otro que no tiene ni 50bbs ni stats y te quedan 2 por hablar, que ya haréis la magia necesaria por el camino para ganar la mano. Pues vale xD

Menos mal que Arropero esta poniendo un poco de cabeza.. vale que yo sea un nit pero hacer raise con esta mano IMO es de maniac.

ArroperVamos, que como la gente es muy mala y vosotros muy buenos os podéis permitir jugar con un rango que es el doble del otro que no tiene ni 50bbs ni stats y te quedan 2 por hablar, que ya haréis la magia necesaria por el camino para ganar la mano. Pues vale xD

Viste que al final ibas a entender?

O es Sarcasmo????????????????

Tirrel HocViste que al final ibas a entender?

O es Sarcasmo????????????????

Es sarcasmo xD

Es que de verdad joder, llevas una mierda de mano, no tienes stats del otro, tiene una mierda de stack, su rango te cruje y encima ha donkeado bastante en las pocas manos que tiene, serán muy malos en NL5 pero por eso mismo en cuanto ese hombre ligue lo más mínimo lo va a llevar al showdown por las 45bb que tiene y cuando no ligue te va a donkear y vas a foldear porque tu mano es una mierda sin valor. Por no hablar que encima te llevará dominada la dama siempre que tenga una.

Que obviamente cualquiera de este foro va a ser mejor que la media de NL5 pero eso no quiere decir que tengáis que ganar todas las manos porque los otros son medio tontos xD

ArroperVamos, que como la gente es muy mala y vosotros muy buenos os podéis permitir jugar con un rango que es el doble del otro que no tiene ni 50bbs ni stats y te quedan 2 por hablar, que ya haréis la magia necesaria por el camino para ganar la mano. Pues vale xD

Básicamente xD.

Pues macho, si en NL5 ya tienes ese ego mal vas.

con el stack que le queda por detrás y después de hacer ROL con Q6o enserio te preguntas y ahora que? has pillado TP 3beteale la donk para morir en el flop o pagarle las pocas fichas que le pueden quedar en el turn

ArroperEs sarcasmo xD

Es que de verdad joder, llevas una mierda de mano, no tienes stats del otro, tiene una mierda de stack, su rango te cruje y encima ha donkeado bastante en las pocas manos que tiene, serán muy malos en NL5 pero por eso mismo en cuanto ese hombre ligue lo más mínimo lo va a llevar al showdown por las 45bb que tiene y cuando no ligue te va a donkear y vas a foldear porque tu mano es una mierda sin valor. Por no hablar que encima te llevará dominada la dama siempre que tenga una.

Que obviamente cualquiera de este foro va a ser mejor que la media de NL5 pero eso no quiere decir que tengáis que ganar todas las manos porque los otros son medio tontos xD

Arro querido, antes que nada, esta fue mi primera respuesta:

Lo unico que he querido decir, es que me parece que está bien manejar un rango amplio de ROL en el BU, por que con los folds que generemos vamos a ganar pasta, esto ultimo, siempre vigilando las caracteristicas de los limpers. Esto, prima facie, te parece que es correcto o semicorrecto al menos? Te pregunto, por que de verdad pocos en el foro hay a quienes respete tanto como a vos, y me gusta aprovechar esa costumbre que tenes de darnos bola a los fishes de abajo.

El hacer ROL con Q6, contra un villano sin maneras de fish absoluto, me queda claro que esta mal. Pero vuelvo a aclarar, que es un rango que YO no aplico. Quise llevar el debate hacia el tema de cual seria un rango razonable de ROL en BU contra fishes, para que no quedara el tema (como suele suceder muy a menudo) en: Fold Preflop, o "Ese Rol en una fishada".

Thx, de nuevo.

ArroperPues macho, si en NL5 ya tienes ese ego mal vas.

Coño que era broma. Como estáis todos últimamente macho.

En un breve resumen soy un puto maniatico. Poco a poco me estoy dando cuenta. Primero bajé mi 3bet de 12 (LOL 12 en NL5... no sé que se me pasó por la cabeza) y luego mis OR (40 en CO y 80 en BTN... std). Ahora toca echar un vistazo a los rols ya que seguro que me estoy pasando un guevo.

La verdad es que últimamente tengo de todo menos ego, ya que noto que fallo mucho en conceptos super básicos como en rangos de OR por posiciones o de 3bets a posiciones. Y el ir a cooler/minuto tampoco ayuda mucho a subir mi autoestima. La verdad es que supuse que batir NL2 a 20bbs/100 era un claro up y que era un winrate insostenible, pero esque ahora voy perdiendo a 2'2bbs y es la mierda.

En fin voy a parar ya porque tengo para llenar medio foro y no quiero convertir esto en Bad beats, lloros y curiosidades 2 xD

Tirrel HocLo unico que he querido decir, es que me parece que está bien manejar un rango amplio de ROL en el BU, por que con los folds que generemos vamos a ganar pasta, esto ultimo, siempre vigilando las caracteristicas de los limpers. Esto, prima facie, te parece que es correcto o semicorrecto al menos? Te pregunto, por que de verdad pocos en el foro hay a quienes respete tanto como a vos, y me gusta aprovechar esa costumbre que tenes de darnos bola a los fishes de abajo.

El hacer ROL con Q6, contra un villano sin maneras de fish absoluto, me queda claro que esta mal. Pero vuelvo a aclarar, que es un rango que YO no aplico. Quise llevar el debate hacia el tema de cual seria un rango razonable de ROL en BU contra fishes, para que no quedara el tema (como suele suceder muy a menudo) en: Fold Preflop, o "Ese Rol en una fishada".

Thx, de nuevo.

Está claro que vas a ganar pasta cuando foldeen pero si luego vas a perder más cuando te pongas a barrelear 3 calles con Q high o cuando te lleven dominado pues es un mal negocio. Tener un rango amplio de rol ip está bien obviamente, contra un +50 vpip puede ser perfectamente 35%, pero hacer rol con el doble de rango del limper yo lo veo un poco suicida, más sin datos. Es como si te pones a 3betear un 20% a un OR de 10, tendría que foldear hasta las muy buenas y luego saber no meterte en líos postflop para hacerlo rentable.

Pero bueno, puedes poner el HM, seleccionar las peores manos cuando haces rol y ver si te es rentable y en que casos. Contra el desconocido que encima donkbetea pues no lo será, contra uno con su mismo vpip si sabes que tiene 70 de fcbet pues será rentable hacérselo con any two y luego hacer cbet de 1/2 y una vez que nos pague olvidarnos de la mano.

ArroperEstá claro que vas a ganar pasta cuando foldeen pero si luego vas a perder más cuando te pongas a barrelear 3 calles con Q high o cuando te lleven dominado pues es un mal negocio. Tener un rango amplio de rol ip está bien obviamente, contra un +50 vpip puede ser perfectamente 35%, pero hacer rol con el doble de rango del limper yo lo veo un poco suicida, más sin datos. Es como si te pones a 3betear un 20% a un OR de 10, tendría que foldear hasta las muy buenas y luego saber no meterte en líos postflop para hacerlo rentable.

Pero bueno, puedes poner el HM, seleccionar las peores manos cuando haces rol y ver si te es rentable y en que casos. Contra el desconocido que encima donkbetea pues no lo será, contra uno con su mismo vpip si sabes que tiene 70 de fcbet pues será rentable hacérselo con any two y luego hacer cbet de 1/2 y una vez que nos pague olvidarnos de la mano.

Thx Arropero, eso es lo que buscaba a modo de conclusión. Gran aporte.

P/D: Puto cabrón cascarrabias XDDD!

Si haces ROL a un tio con 67% de donk con Q6o, pillas top pair y no sabes qué hacer cuándo, ¡oh sorpresa!, te donkea, entonces igual no deberías haber hecho el ROL... Planea tus manos.

Fold preflop claro.

Pero metidos en harina y viendo el 67 % de donk y tal y tal y tal........, aunque son pocas manos......y dado el stack de villano...... pues me inclino por el ALLIN.