[NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

11/08/2012 17:13
1

Rival 84/2 en 51 manos

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

6 Players



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$2.43[/]) 49bb

Hero (UTG+1) ([="#0000cc"]$5.76[/]) 115bb

CO ([="#0000cc"]$13.86[/]) 277bb

BTN ([="#0000cc"]$5.26[/]) 105bb

SB ([="#0000cc"]$1.78[/]) 36bb

BB ([="#0000cc"]$2.37[/]) 47bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 6 players) Hero is UTG+1 7DIAMONd ADIAMONd

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.17[/], CO calls $0.17, [="#777777"]3 folds[/]



Flop: 4DIAMONd 3:spade: 5DIAMONd ([="#0000cc"]$0.41[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $0.23[/], CO calls $0.23



Turn: J:heart: ([="#0000cc"]$0.87[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $0.35[/], CO calls $0.35



River: 9:club: ([="#0000cc"]$1.57[/], 2 players)

Hero ¿?

11/08/2012 20:39
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

A ver veamos, yo creo que con un third barrel no lo vas a tirar, la pregunta es, tiene algo mejor que un ace high?

Creo que un third barrel no lo tira por el 84/2 en 51 manos. Si le gusta jugar tantas manos al call es un claro calling station que puede tener de todo menos(aa y kk kizas ak que puede ser el 2% que raisea). Por tanto si ha pinchado aunke sea un 5 no va a tener problema en llegar al river contigo en un bote tan barato para su forma de jugar(calling station).

Mi pregunta de si tiene mejor que a high se basa en lo que he visto hacer a este tipo de fishardos. He llegado a ver jugar hasta el river con 2 cartas sueltas por encima del board y en el river tirarse o incluso jugar solo con el as a ver si coje la gutshot.

Yo apuesto por un check y si te pega algo muy barato querer para cojer datos. Incluso puede ser que se de el pase y te deje ver su mano. Si eso apunta la mano y puedes ya sacar las conclusiones para ponerle una buena notita y poder explotarlo.

11/08/2012 22:58
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

El 3rd barrel sería para 2 cosas:

- Hacer foldear a Ax mejores, que imagino son bastantes en su rango

- Evitar bluffs de KQ-KT, que no creo que las checkée behind en river, y también veo bastantes en su rango

Check-call no me lo planteo, sus bluffs en river son muy escasos, incluso si le da por bluffear un Ax mejor que el mío y pago, mira tu que risa xD. Además no necesito información suya, es un 80/4 en 50 manos. Juega más sólido mi abuela ciega y sorda

12/08/2012 00:56
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Bet

12/08/2012 06:56
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

x/c de manual

12/08/2012 13:00
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

del manual de la tía enriqueta xd.

12/08/2012 14:59
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
12/08/2012 13:00
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

del manual de la tía enriqueta xd.

paleta2del manual de la tía enriqueta xd.

Del manual de sacar info del villano por precios bajos.

12/08/2012 15:24
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
12/08/2012 13:00
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

del manual de la tía enriqueta xd.

12/08/2012 14:59
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2del manual de la tía enriqueta xd.

Del manual de sacar info del villano por precios bajos.

ItxaropenaDel manual de sacar info del villano por precios bajos.

¿?

12/08/2012 17:10
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1- Pagar por tener mas info de un rival que jugó 80/4 en 50 manos, no tiene sentido

2- Tratar de ayudar en la sección de estrategia con respuestas de 1 ó 2 palabras, tiene aún menos sentido

12/08/2012 21:53
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Todo ayuda, yo apreciaría que gente de niveles mucho más altos que los aquí tratados se pase por tus posts a comentar su opinión.

16/08/2012 02:21
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
12/08/2012 06:56
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

x/c de manual

danax/c de manual

x-c? No le veo sentido darse check ahi y pagar si apuesta. No ganas a nada

Es un check-fold para mi gusto con ese fish en concreto. Probablemente tenga algo como A5, A4,A3

El tercer barrel es dudoso pero muchisimo mejor que check-call. Si fuera bote 3 beteado no dudo en meter 3 barrels. Pero esa ballena te va a pagar porque es un 83/2 posible callin y el bote es relativamente pequeño.

16/08/2012 08:52
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
12/08/2012 06:56
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

x/c de manual

16/08/2012 02:21
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

danax/c de manual

x-c? No le veo sentido darse check ahi y pagar si apuesta. No ganas a nada

Es un check-fold para mi gusto con ese fish en concreto. Probablemente tenga algo como A5, A4,A3

El tercer barrel es dudoso pero muchisimo mejor que check-call. Si fuera bote 3 beteado no dudo en meter 3 barrels. Pero esa ballena te va a pagar porque es un 83/2 posible callin y el bote es relativamente pequeño.

RandomDonkex-c? No le veo sentido darse check ahi y pagar si apuesta. No ganas a nada

Es un check-fold para mi gusto con ese fish en concreto. Probablemente tenga algo como A5, A4,A3

El tercer barrel es dudoso pero muchisimo mejor que check-call. Si fuera bote 3 beteado no dudo en meter 3 barrels. Pero esa ballena te va a pagar porque es un 83/2 posible callin y el bote es relativamente pequeño.

habláis casi como si tuvierais T high vs un 14/13/1 Xd

vs alguien que tiene casi todos los 2x 6x y 7x de la baraja y en menor medida algun fd o overcards. No puedes dibujarle un rango concreto como lo que estas citando.. seguramente si es pasivo pasivo pasivo y no bluffea nunca su mierda casi que vas a ganar bastantes veces cuando checkee river y lo mismo si los blufea y decides pagar.

joer, yo tengo una linea muy std bet/bet/x-c vs fishes con A high y mierda con valor al SD

el % de bet river o alguna nota si hace valuffs (o como se escriba) puede ayudar a decidir si bet o x/c river.

en resumen dentro de las lineas existentes x/f la veo la mas ev- de todas.

puede que me explique como el culo, pero es muy temprano no dormido y acabo de terminar de grindar XDDD.

16/08/2012 09:45
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
12/08/2012 06:56
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

x/c de manual

16/08/2012 02:21
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

danax/c de manual

x-c? No le veo sentido darse check ahi y pagar si apuesta. No ganas a nada

Es un check-fold para mi gusto con ese fish en concreto. Probablemente tenga algo como A5, A4,A3

El tercer barrel es dudoso pero muchisimo mejor que check-call. Si fuera bote 3 beteado no dudo en meter 3 barrels. Pero esa ballena te va a pagar porque es un 83/2 posible callin y el bote es relativamente pequeño.

16/08/2012 08:52
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

RandomDonkex-c? No le veo sentido darse check ahi y pagar si apuesta. No ganas a nada

Es un check-fold para mi gusto con ese fish en concreto. Probablemente tenga algo como A5, A4,A3

El tercer barrel es dudoso pero muchisimo mejor que check-call. Si fuera bote 3 beteado no dudo en meter 3 barrels. Pero esa ballena te va a pagar porque es un 83/2 posible callin y el bote es relativamente pequeño.

habláis casi como si tuvierais T high vs un 14/13/1 Xd

vs alguien que tiene casi todos los 2x 6x y 7x de la baraja y en menor medida algun fd o overcards. No puedes dibujarle un rango concreto como lo que estas citando.. seguramente si es pasivo pasivo pasivo y no bluffea nunca su mierda casi que vas a ganar bastantes veces cuando checkee river y lo mismo si los blufea y decides pagar.

joer, yo tengo una linea muy std bet/bet/x-c vs fishes con A high y mierda con valor al SD

el % de bet river o alguna nota si hace valuffs (o como se escriba) puede ayudar a decidir si bet o x/c river.

en resumen dentro de las lineas existentes x/f la veo la mas ev- de todas.

puede que me explique como el culo, pero es muy temprano no dormido y acabo de terminar de grindar XDDD.

danahabláis casi como si tuvierais T high vs un 14/13/1 Xd

vs alguien que tiene casi todos los 2x 6x y 7x de la baraja y en menor medida algun fd o overcards. No puedes dibujarle un rango concreto como lo que estas citando.. seguramente si es pasivo pasivo pasivo y no bluffea nunca su mierda casi que vas a ganar bastantes veces cuando checkee river y lo mismo si los blufea y decides pagar.

joer, yo tengo una linea muy std bet/bet/x-c vs fishes con A high y mierda con valor al SD

el % de bet river o alguna nota si hace valuffs (o como se escriba) puede ayudar a decidir si bet o x/c river.

en resumen dentro de las lineas existentes x/f la veo la mas ev- de todas.

puede que me explique como el culo, pero es muy temprano no dormido y acabo de terminar de grindar XDDD.

Se agradece que le dediquéis 5 minutos a la mano, en lugar de poner simplemente x/c. Gracias!

16/08/2012 13:32
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Estoy con dana0, aquí también juego check-call.

Si ya paleta dijera pq prefiere el bet sería muy interesante. Intuyo que para tirar bottom pairs etc.

16/08/2012 13:55
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

16/08/2012 14:51
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Recordad que es un fish, imaginaros mitica apuesta en el river de 1ciega. Que ostias hariamos? Yo un call? Alguno le raisearia?

Es una duda que me ha venido y yo en la explicacion estoy con dana0

16/08/2012 15:33
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
16/08/2012 13:55
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

paleta2Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

Estoy con ésta línea, hay muchísimas más manos mejores que quiero/puedo tirar, que manos peores de las que quiero/puedo sacar valor cuando decidan bluffear

16/08/2012 17:17
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
12/08/2012 17:10
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1- Pagar por tener mas info de un rival que jugó 80/4 en 50 manos, no tiene sentido

2- Tratar de ayudar en la sección de estrategia con respuestas de 1 ó 2 palabras, tiene aún menos sentido

danax/c de manual

This.-

clickitback;1137970 escribió:


2- Tratar de ayudar en la sección de estrategia con respuestas de 1 ó 2 palabras, tiene aún menos sentido

A veces un par de palabras (inclusive una sola) pueden tener mucho más sentido que un tocho de mil.-

16/08/2012 17:58
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Como os gustan los hero master-call contra tios que os van a regalar el stack cuando ligues tu 2 pareja. Yo ahí hago x-fold y me olvido de todo, por que a la que ligue tp le voy a sacar la caja.

16/08/2012 21:18
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
16/08/2012 13:55
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

paleta2Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

me gusta este razonamiento,aunque entiendo a 1ttU...

16/08/2012 21:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
16/08/2012 13:55
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

16/08/2012 21:18
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

me gusta este razonamiento,aunque entiendo a 1ttU...

juanco300me gusta este razonamiento,aunque entiendo a 1ttU...

De hecho el bet en el river me parece lógico por todo lo que ha dicho paleta, puesto que nos vamos a comer todos su valuff y bottons pair que podemos tirar con un bet. Pero de lejos la línea x-c es la peor.

16/08/2012 21:36
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
16/08/2012 13:55
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

16/08/2012 21:18
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2Este villano va a llegar al river con cualquier pair ligado, no tirarlo de 83o y además darle la posibilidad que te valuffee manos como A8 y cualquier pair débil es demasiado caro :$

me gusta este razonamiento,aunque entiendo a 1ttU...

16/08/2012 21:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

juanco300me gusta este razonamiento,aunque entiendo a 1ttU...

De hecho el bet en el river me parece lógico por todo lo que ha dicho paleta, puesto que nos vamos a comer todos su valuff y bottons pair que podemos tirar con un bet. Pero de lejos la línea x-c es la peor.

1ttDe hecho el bet en el river me parece lógico por todo lo que ha dicho paleta, puesto que nos vamos a comer todos su valuff y bottons pair que podemos tirar con un bet. Pero de lejos la línea x-c es la peor.



pos que quieres que te diga, me veo muy favorito en ese river con A high vs VIPIP infernal, asi prefiero llevarla al SD que convertirla en un farol.

puede que una buena linea que no mencionamos es una blockingbet de 1/5 1/3.

16/08/2012 21:44
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Bet/Bet/Bet>Check/fold>Check/call

Contra este tipo check/call no me gusta ya que no creo que bluffee mucho. Si fuera un 80/50 sería otro tema, aun asi seguiría sin gustarme check/call con as alto.

17/08/2012 01:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

yo creo q si apuestas en el river para tirarlo de alguna bottom pair o ases mejores tiene q ser una apuesta de mas de 2/3, en un pot tan pequeño con una apuesta baja a ese fish no lo tiras de nada..

17/08/2012 01:59
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 01:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

yo creo q si apuestas en el river para tirarlo de alguna bottom pair o ases mejores tiene q ser una apuesta de mas de 2/3, en un pot tan pequeño con una apuesta baja a ese fish no lo tiras de nada..

1ttDe hecho el bet en el river me parece lógico por todo lo que ha dicho paleta, puesto que nos vamos a comer todos su valuff y bottons pair que podemos tirar con un bet. Pero de lejos la línea x-c es la peor.

Porqué c/c es la peor..? No estamos ante un villano común, sino un ballenato como pocos. A high tiene mucho valor de SD, y es un interesante bluff catcher, ya que el fish pasivo con bottom pair o similar, generalmente no las apuestan, pero en cambio si que hacen call.-

Contra un 45/x, A high es un hero call, contra un 82/2 es un claro call.-

IMO, c/c no sólo es una posibilidad, sino que es la mejor línea contra un ballenato. Ahora, puestos a betear river, coincido con esto:

MasterLock;1138611 escribió:
yo creo q si apuestas en el river para tirarlo de alguna bottom pair o ases mejores tiene q ser una apuesta de mas de 2/3, en un pot tan pequeño con una apuesta baja a ese fish no lo tiras de nada..

17/08/2012 15:08
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Nadie dice nada de los sizes? Me parecen infimos, yo ahi le en flop el bote y lo mismo en turn.

Que es un 80/x!!!!

17/08/2012 21:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 15:08
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Nadie dice nada de los sizes? Me parecen infimos, yo ahi le en flop el bote y lo mismo en turn.

Que es un 80/x!!!!

CasH_DealeNadie dice nada de los sizes? Me parecen infimos, yo ahi le en flop el bote y lo mismo en turn.

Que es un 80/x!!!!

Si es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

18/08/2012 15:45
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Venga va, conclusión (mía):

- Metí 3rd barrel a 1/2 pot, y me pagó con 83o (bottom pair sin kicker y offsuited, contra 3barrels de un OR en UTG :very_drunk: )

- Creo que beteando mas fuerte en river puede foldear (no siempre obv, pero bastantes mas veces que beteando sólo 1/2)

- Check-call river me sigue pareciendo muy mal, su rango de call-call-bet river es tan random, que va a variar apuestas con manos malas, con checks behind de manos mejores, y viceversa. No hay tantos missed draws en su rango, y sí muchas bottom pairs, floats de Ax mejores que mi A5

18/08/2012 17:56
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1ttsi claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

Pero a ver, contra el rango de este senyor que puede ser desde str8 draw hasta bottom pair con nuestra mano no nos interesa engordar el bote??? La verdad que no lo pillo, si casi siempre tenemos un flip.

18/08/2012 18:20
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
18/08/2012 17:56
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1ttsi claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

Pero a ver, contra el rango de este senyor que puede ser desde str8 draw hasta bottom pair con nuestra mano no nos interesa engordar el bote??? La verdad que no lo pillo, si casi siempre tenemos un flip.

CasH_DealePero a ver, contra el rango de este senyor que puede ser desde str8 draw hasta bottom pair con nuestra mano no nos interesa engordar el bote??? La verdad que no lo pillo, si casi siempre tenemos un flip.

Entonces tú, en mi situación del river, pero con un bote de 50-60 ciegas (con los sizes que dices, llegas al river con ese bote), que harías?

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

En Fl[o]ps bajos vs fishes, más aun estando el fish IP, siempre se tiene muy poca FE, más aun si no se "estropea el board". Apuestas de 1/2 Pot tienen muy poca FE en este tipo de boards "peligrosos".

La mejor opción es aumentar el tamaño de los sizes para tener más FE en Flop, Turn y River (completemos o no)

Si consideras que esta línea es EV+ cuanto más grandes sean tus sizes mejor, más ganarás a la larga, si es que estamos hablando del típico amigo del call, call, fold.

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

1tt

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

18/08/2012 18:31
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

clickitbacEntonces tú, en mi situación del river, pero con un bote de 50-60 ciegas (con los sizes que dices, llegas al river con ese bote), que harías?

Push.

En esta mano en concreto, si los sizes hubieran sido mas grandes probablemente se hubiera tirado al push del river.

+1 a paleta.

18/08/2012 22:04
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1tt

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

paleta2En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

Obviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

18/08/2012 22:06
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
18/08/2012 18:31
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

clickitbacEntonces tú, en mi situación del river, pero con un bote de 50-60 ciegas (con los sizes que dices, llegas al river con ese bote), que harías?

Push.

En esta mano en concreto, si los sizes hubieran sido mas grandes probablemente se hubiera tirado al push del river.

+1 a paleta.

CasH_DealePush.

En esta mano en concreto, si los sizes hubieran sido mas grandes probablemente se hubiera tirado al push del river.

+1 a paleta.

Jugar al bet bet push deep contra fishes con A high me parece quemar el dinero.

18/08/2012 22:15
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1tt

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

18/08/2012 22:04
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

Obviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

1ttObviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

Se compensan con las veces que foldean.

Una bet de 20 $ en un bote de 40 $ necesita el mismo success que una de 5 $ en un bote de 10 $. Si pensamos que tenemos un success mayor que el necesario para que nuestra bet en el River tenga un EV>0, cuanto más grande el Pot, mejor.

Tu post no tiene s[e]ntido.

18/08/2012 22:20
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1tt

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

18/08/2012 22:04
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

Obviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

18/08/2012 22:15
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1ttObviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

Se compensan con las veces que foldean.

Una bet de 20 $ en un bote de 40 $ necesita el mismo success que una de 5 $ en un bote de 10 $. Si pensamos que tenemos un success mayor que el necesario para que nuestra bet en el River tenga un EV>0, cuanto más grande el Pot, mejor.

Tu post no tiene s[e]ntido.

BdeBalleSe compensan con las veces que foldean.

Una bet de 20 $ en un bote de 40 $ necesita el mismo success que una de 5 $ en un bote de 10 $. Si pensamos que tenemos un success mayor que el necesario para que nuestra bet en el River tenga un EV>0, cuanto más grande el Pot, mejor.

Tu post no tiene s[e]ntido.

what ??? LOL

18/08/2012 22:22
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

LOL, ¿no entiendes mi post? J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]. So epic.

18/08/2012 22:29
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
18/08/2012 22:22
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

LOL, ¿no entiendes mi post? J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]. So epic.

BdeBalleLOL, ¿no entiendes mi post? J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]J[A]. So epic.

Obviamente tu no entendistes mi post y se ve que no tienes ni idea.

18/08/2012 22:47
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Ittu pero es que una cosa es hacer eso con un A high cuaquiera y otra con el monstruo que tenemos en esta mano... Parece que das por hecho que hago lo mismo con cualquier A high...

Para mi en esta mano hay que jugar pot+ flop y turn y pushear el river.

18/08/2012 22:53
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
18/08/2012 22:47
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Ittu pero es que una cosa es hacer eso con un A high cuaquiera y otra con el monstruo que tenemos en esta mano... Parece que das por hecho que hago lo mismo con cualquier A high...

Para mi en esta mano hay que jugar pot+ flop y turn y pushear el river.

CasH_DealeIttu pero es que una cosa es hacer eso con un A high cuaquiera y otra con el monstruo que tenemos en esta mano... Parece que das por hecho que hago lo mismo con cualquier A high...

Para mi en esta mano hay que jugar pot+ flop y turn y pushear el river.



osea, que contra este rival tu sets, full, dobles, top pair,mid pair etc las juegas igual no?

18/08/2012 23:04
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Y con esto quiero decir,no te engañes, no tienes ni 3 pareja. Tienes A high! como te va a inetersar hacer el bote grande???

18/08/2012 23:08
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Madr[e] mia.

18/08/2012 23:13
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Pues me interesa por la cantidad de veces que se tira al push del river, prefiero robarle el doble de ciegas, llamame tonto.

Y por otro lado tambien me interesa por las veces que pinche mi as, color o escalera.

18/08/2012 23:18
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1tt

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

18/08/2012 22:04
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

Obviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

18/08/2012 22:15
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1ttObviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

Se compensan con las veces que foldean.

Una bet de 20 $ en un bote de 40 $ necesita el mismo success que una de 5 $ en un bote de 10 $. Si pensamos que tenemos un success mayor que el necesario para que nuestra bet en el River tenga un EV>0, cuanto más grande el Pot, mejor.

Tu post no tiene s[e]ntido.

BdeBalleSe compensan con las veces que foldean.

Una bet de 20 $ en un bote de 40 $ necesita el mismo success que una de 5 $ en un bote de 10 $. Si pensamos que tenemos un success mayor que el necesario para que nuestra bet en el River tenga un EV>0, cuanto más grande el Pot, mejor.

Tu post no tiene s[e]ntido.

A ver que pretendes demostras al decir que tenemos el mismo succes apostanto 5 en un bote de 10, o 20 en un bote de 40 si ambas son una apueta de 0.5 pot ??? A ver iluminanos. Y digo alguna tonteria diciendo que cuanto mas alto el fold del villano en el river, mas te interesa agrandar el bote antes de llegar al river puesto que robaremos mas ciegas posftlop??? Demasiado dificil amihjo?

18/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

Entonces esta mano ittu, tu vas metiendo 1/2 pots???

Imo es el board perfecto para que el fish te vaya aguantando con todas sus gutshots, pairs, o overcards apuestas de bote o mas para foldear el river... Y eso sin contar las veces que ligaremos nuestros outs de as, color o escalera que casi siempre nos daran la mano ganadora....

18/08/2012 23:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1tt

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

18/08/2012 22:04
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

Obviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

1ttObviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

¿Entonces cuando es un 50 no merece la pena? Este p[o]st no hay por donde cogerlo te pongas como te pongas.

18/08/2012 23:28
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?
17/08/2012 23:25
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

15veceSi es un 80/x que no se entera de qué va la movida, ¿por qué engordar el bote si no tenemos nada? El semibluff nos sale más barato apostando más pequeño, y el success va a ser muy parecido.

No tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

18/08/2012 15:19
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

CasH_DealeNo tenemos nada??? Nfd overcard str8 draw.... Contra ese personaje tenemos nuts imo y hay que engordar el bote.

si claro y luego con mp hacemos 1/2 - 1/2 - x/c

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

18/08/2012 18:26
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1tt

Por mucho que sea un fish, nunca te interasará inchar el bote con A high, si haces siempre esto te estarás inmolando muchasveces.

En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

18/08/2012 22:04
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

paleta2En terminos generales esto no es así, puedes hacer bet grande siempre y cuando lo justifique el succes del river, es decir, si crees que todo su rango lo arrastra al river independientemente del sizing y en éste vas a tener un succes bestial, por qué no apostar 2pot en el turn? por ejemplo.

La explicación no es completa, porque hay mas factores....

Obviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

18/08/2012 22:15
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

1ttObviamente si tiene un fold to river de 80% te interesa angrandar el bote. Pero cuando no es así te cuestan tan caros los call en el river que no merece la pena

Se compensan con las veces que foldean.

Una bet de 20 $ en un bote de 40 $ necesita el mismo success que una de 5 $ en un bote de 10 $. Si pensamos que tenemos un success mayor que el necesario para que nuestra bet en el River tenga un EV>0, cuanto más grande el Pot, mejor.

Tu post no tiene s[e]ntido.

BdeBalle

Una bet de 20 $ en un bote de 40 $ necesita el mismo success que una de 5 $ en un bote de 10 $

Ya, ésto suena muy bonito, pero si estimas que tu rival va a llegar al river con el mismo rango, y vas a tener la misma FE, cuando hagas overbets que cuando hagas 1/2pot bets, lo siento pero estoy con 1ttU, parece que no sabes de lo que hablas.

Y cambiando de tema, varios de tus comentarios está bastante fuera de lugar en un hilo de estrategia, sobre todo en las formas. Así que te pediría que si la opinión de otro jugador te parece sin sentido, o digna de carcajadas, te lo guardes para tí, no es necesario que lo escribas porque no aporta nada a la discusión

18/08/2012 23:32
Re: [NL5] Missed FD vs ballenato, 3rd barrel? Size?

El caso es que no hay que mantener el bote pequ[e]ño si no ligamos y vamos a jugar bet/bet/bet, no es lo óptimo porque ganamos menos de sus folds, liguemos o no, paz hermanos.

Esta mano es más rentable jugarla 2/3, 2/3, 60% pot o 3/4, 3/4, 60 % pot, por ejemplo.

Las carcajadas van por el "WHAT, LOL?"

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