NL5 - KK vs nit, decisión dificil en flop

3B? Raise cb flop?

En principio no hay miedo a morir, cualquier cañon seguramente se espere al turn para hacerlo visible

Vale, yo le probaria...no me voy a tirar con un cañon en un flop aparantemente favorable.

Un tio que multitablea 24 mesas, desde luego descarta A8 y cosas así. A que le ganamos que tenga esa secuencia?

- Teniendo en cuenta que no 3betea...confio que es buen jugador y no slowplayea AA y no creo tampoco que sea QQ. Por tanto puede ser 22-JJ. Si es 99-JJ, seguramente puede estar probando tu continue, por tanto yo 3betearia el raise cb del flop como bien dice KuesT90, y esta decisión es dificil para no quedarnos commited, yo raiseo a 1,80$ y preparado para que me duela el fold. Creo que un tipo así, si nos pushea nuestro 3bet del flop, es xq tiene en ese spot o 44 o bien 88...del resto de pairs, creo que se tirará despues de 3betearle su raise cbet.

Sería interesante conocer su agresividad y el raise cbet flop.



Sin datos, jugaría call down, c/c, c/c. Es que el reraise si se stackea es para ganarnos con set o slowplayeando AA.



Saludos

Con solo esos stats no sabemos nada de su juego postflop. A priori diría que Full o Poker no lo va a resubir casi nunca, por lo que mayormente tendrá Overpairs y FD. Yo creo que resubiría y pagaría, si saca AA nota de slowplays y si saca 88/44 nota de NO slowplays.

El raise a 1.80$ lo veo bien para que le cueste tirar QQ/JJ/... y que crea que tiene cierta FE para meternos all in con FD.

Re raise.-



Lo único razonable que te gana ahí es 44 y probablemente te hubiera llevado de las narices al SD aprovechando la posición, y el flush draw se lo tenemos que hacer pagar caro.-



Acordate que nadie con juego hecho, en flop doblado, te mete raise (Teorema del Yeti). En mi caso cada vez que hago la correspondiente Cbet y el villano me resube en flop doblado, ya comienzo a relamerme...

sebatRe raise.-



Lo único razonable que te gana ahí es 44 y probablemente te hubiera llevado de las narices al SD aprovechando la posición, y el flush draw se lo tenemos que hacer pagar caro.-



Acordate que nadie con juego hecho, en flop doblado, te mete raise (Teorema del Yeti). En mi caso cada vez que hago la correspondiente Cbet y el villano me resube en flop doblado, ya comienzo a relamerme...

Yo el re-raise ahi lo tengo 100% claro...pero si un villano con esas stats, y teniendo en cuenta que multitablea 24 mesas...nos pushea nuestro cbet???q haces Sebato?

sebatRe raise.-



Lo único razonable que te gana ahí es 44 y probablemente te hubiera llevado de las narices al SD aprovechando la posición, y el flush draw se lo tenemos que hacer pagar caro.-



Acordate que nadie con juego hecho, en flop doblado, te mete raise (Teorema del Yeti). En mi caso cada vez que hago la correspondiente Cbet y el villano me resube en flop doblado, ya comienzo a relamerme...



Ese exactamente fue mi razonamientos, no tengo stats acá para el resto, pero era moderadamente aggro post flop, Y también le habia visto steals, resteals y algunos tricks. En mi opinión, en el rango del villano, entraban pockets, y muchos AJs+,KQs+. Así que me decido a 3betear el flop, pero con la intención de foldear si me pushea, me tiembla la mano, y hago esto:

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG amitofo ([="#0000cc"]$3.13[/])

UTG+1 Hero ([="#0000cc"]$5.24[/])

MP1 NeoJetArg ([="#0000cc"]$2.02[/])

MP2 etomoto ([="#0000cc"]$1.93[/])

CO restinerest3 ([="#0000cc"]$11.50[/])

BTN ViragMD ([="#0000cc"]$14.88[/])

SB dan13456 ([="#0000cc"]$6.20[/])

BB rrjoseph ([="#0000cc"]$5.53[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 8 players) Hero is UTG+1 KDIAMONd K:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.20[/], [="#777777"]3 folds[/], ViragMD calls $0.20, [="#777777"]2 folds[/]

Flop: 8DIAMONd 8:club: 4DIAMONd ([="#0000cc"]$0.47[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $0.30[/], [="#cc0000"]ViragMD raises to $0.90[/], [="#cc0000"]Hero raises to $1.60[/],

Empiezo a cagarme en la leche por haber hecho ese 3bet tan horroroso que me ha dejado en weak position, el villano piensa piensa un buen rato, y obvio:

[="#cc0000"]ViragMD raises to $7.30[/],

Y ahora Hero, se debate entre:

Con un villano tan nit, ese CC es 44, esa secuencia no puede ser otra cosa!

Me cago en el teorema del yeti!

Un posible slowplay de AA

Un poisble slowplay de TT,JJ,QQ

Viendo mi debilidad me pushea con aire...

Que hace Hero now??

Cold Call, raise CB, agresión?

Creo que sabes perfectamente lo que puede ser. Y además estarás completamente de acuerdo en que 44 no tiene sentido, te está tratando tirar de un bote del cual tiene casi el 100% de equity? Yo pagaba y nota para la próxima, y aunque sacara ahora 44/88, de seguro que lo hará también con flush draws si quiere rentabilizarlo, si hace tirar AA/KK de seguro que lo rentabiliza 😄

44 lo descarto, ya que con ello te hace call. No se va a arriesgar a tirarte de la mano.-



También descartaría el bluff total, ya que vos no demostrás debilidad y el villano parece más bien seguro.-



Quedaría entonces algún overpair slowplayado (TT/JJ/QQ...AA también deberíamos descartarla), un flush draw fuerte (tipo AJs+), y algún 8 jugado a lo retard.-



Realmente ese shove asusta mucho, pero es que su juego no se condice con sus stats de nit.-



En la mesa y en caliente, hago un cryng call. Acá mucho más tranquilo, foldeo y le pongo notita de que hace CC retards IP, para ver si hitea un monstruo (tipo A8s, K8).-



Estás seguro que es un 10/8 en 180 manos..?





Edit: Perdón, quise decir un 11/9..?

Sebato, porque crees que hace con 8X lo que no hace con 44 si tiene mucho menos sentido aún tirarlo del bote?

sebat44 lo descarto, ya que con ello te hace call. No se va a arriesgar a tirarte de la mano.-



También descartaría el bluff total, ya que vos no demostrás debilidad y el villano parece más bien seguro.-



Quedaría entonces algún overpair slowplayado (TT/JJ/QQ...AA también deberíamos descartarla), un flush draw fuerte (tipo AJs+), y algún 8 jugado a lo retard.-



Realmente ese shove asusta mucho, pero es que su juego no se condice con sus stats de nit.-



En la mesa y en caliente, hago un cryng call. Acá mucho más tranquilo, foldeo y le pongo notita de que hace CC retards IP, para ver si hitea un monstruo (tipo A8s, K8).-



Estás seguro que es un 10/8 en 180 manos..?





Edit: Perdón, quise decir un 11/9..?

Si, completamente seguro. De hecho tenia nota en color rojo de nit, y como te digo, multitable 24 mesas. Es de los que da gusto stelear.

No te puedo dar reputación, pero cada vez mejorás más en los analisis.

Exactamente esa nota le puse.

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG amitofo ([="#0000cc"]$3.13[/])

UTG+1 Hero ([="#0000cc"]$5.24[/])

MP1 NeoJetArg ([="#0000cc"]$2.02[/])

MP2 etomoto ([="#0000cc"]$1.93[/])

CO restinerest3 ([="#0000cc"]$11.50[/])

BTN ViragMD ([="#0000cc"]$14.88[/])

SB dan13456 ([="#0000cc"]$6.20[/])

BB rrjoseph ([="#0000cc"]$5.53[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 8 players) Hero is UTG+1 KDIAMONd K:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.20[/], [="#777777"]3 folds[/], ViragMD calls $0.20, [="#777777"]2 folds[/]

Flop: 8DIAMONd 8:club: 4DIAMONd ([="#0000cc"]$0.47[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $0.30[/], [="#cc0000"]ViragMD raises to $0.90[/], [="#cc0000"]Hero raises to $1.60[/], [="#cc0000"]ViragMD raises to $7.30[/], Hero calls $3.44

Turn: 2:heart: ([="#0000cc"]$12.81[/], 2 players)

River: JDIAMONd ([="#0000cc"]$12.81[/], 2 players)

Final Pot: [="#0000cc"]$12.81[/]

Hero shows

KDIAMONd K:club:

ViragMD shows

8:spade: J:spade:

ViragMD wins $12.29 (net +$4.79)



Hero lost $5.24

DonobaSebato, porque crees que hace con 8X lo que no hace con 44 si tiene mucho menos sentido aún tirarlo del bote?



Pero es que no es lo mismo.-



44 le da full house (un monstruo), una mano casi imbatible, y teniendo el villano posición podría dejarlo betear al demente de Tirrel hasta el river y pelarlo. En cambio el 8 le da solo trip, vulnerable a los colores, con lo cual un DIAMONd más corta la acción.-



Por eso le preguntaba a Tirrel si estaba seguro de las stats, es que la secuencia indica un 8x, pero las stats no.-





Edit: Mientras escribía el mensaje pusiste el resultado....XDDDDDDD.- .... J8..!!! Revisá tu HM, un 11/9 no cold callea eso XD.-

Sick, pero IMO sigue siendo correcto el call.

DonobaSick, pero IMO sigue siendo correcto el call.

+1

sebatPero es que no es lo mismo.-

44 le da full house (un monstruo), una mano casi imbatible, y teniendo el villano posición podría dejarlo betear al demente de Tirrel hasta el river y pelarlo. En cambio el 8 le da solo trip, vulnerable a los colores, con lo cual un DIAMONd más corta la acción.-

Por eso le preguntaba a Tirrel si estaba seguro de las stats, es que la secuencia indica un 8x, pero las stats no.-





Ostias, que en un principio por lo nit que era el tío solo pensaba en 88/44, y claro con un 88 tiene mucho menos sentido que con el 44. Pero luego se me fue la pinza y pensaba que 8X era poker también 😫DD

sebat podría dejarlo betear al demente de Tirrel hasta el river y pelarlo. En cambio el 8 le da solo trip, vulnerable a los colores, con lo cual un DIAMONd más corta la acción.-



Edit: Mientras escribía el mensaje pusiste el resultado....XDDDDDDD.- .... J8..!!! Revisá tu HM, un 11/9 no cold callea eso XD.-



Yo te halago hasta el cansancio, y vos me tratas de demente, estoy harto de esta relacion tan inequetativa.

Si papanatas, estoy seguro, la mano está acá por eso, si hubiera sido un 30/20, no la posteo.

Lo de demente fue un halago, Bb... 😉



Y lo del HM, fue para remarcar que el villano es un retard y vos la jugás bien, mi bichito de luz.-



😄

sebatLo de demente fue un halago, Bb... 😉



Y lo del HM, fue para remarcar que el villano es un retard y vos la jugás bien, mi bichito de luz.-



😄

Me derretis cuando me hablas así...

o_O

Una última cosa:

Tirrel Hoc

Si papanatas, estoy seguro, la mano está acá por eso, si hubiera sido un 30/20, no la posteo.



Si fuera un 30/20 con los demas stats igual sería fold?

Nit, NL5, multitabler masivo... Sólo con esos datos la mano está perfecta porque vas a encontrarte a priori mucho 55-TT. De todos modos ves apuntando notas cuando ves estas cosas porque acaban siendo más importantes que los stats.

Donoba

Si fuera un 30/20 con los demas stats igual sería fold?



Probablemente hubiera hecho call, pero hubiera sospechado el 8 con mucha mas firmeza...