NL5 - AQs vs Miniraise con fish en la mano

yo creo que sin duda es correcto el call, como tu dices es un bote muy grande y tienes que poner 0,30. ademas de que tu mano no es mala, por no hablar de que "casi" seguro que al 2º villano lo llevas cubierto y el primero es un poco loose... de todas formas ese miniraise(x2.5) suele significar manaza

a ver si alguien mas iluminado se pasa y nos dice si estamos perdiendo pasta a lo tonto o si el movimiento es correcto =)

PD:fish

Yo creo que estais perdiendo pasta a lo tonto, lo digo porque a mi me pasa y pago tambien siempre (al ser mini3bets creo que me dan las oods) pero es una mierda, porque cuando flopees TP no vas a saber donde estás, y cuando no vas a hacer check-fold azinque... la verdad es que no se que hacer en estas situaciones, donde tienes una mano demasiado buena como para foldear pero demasiado mala para pushear

TreboletYo creo que estais perdiendo pasta a lo tonto, lo digo porque a mi me pasa y pago tambien siempre (al ser mini3bets creo que me dan las oods) pero es una mierda, porque cuando flopees TP no vas a saber donde estás, y cuando no vas a hacer check-fold azinque... la verdad es que no se que hacer en estas situaciones, donde tienes una mano demasiado buena como para foldear pero demasiado mala para pushear

Obv, el objetivo del call no es ligar TPGK o TPTK, si fuera ese tengo odds de sobra. Quería saber si era rentable pagar 0,30$ en un bote de 1,20$ (pot odds de 4:1), para ligar trips, escalera, color, DP, monster draw...ese tipo de situaciones.

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

FullTiltPoker

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Platypus78 ([="#0000cc"]$3.12[/])

UTG+1 kaznachei7 ([="#0000cc"]$5[/])

MP1 el turista ([="#0000cc"]$5.15[/])

MP2 bbuster74 ([="#0000cc"]$5[/])

CO greyman82 ([="#0000cc"]$5.42[/])

BTN Cherba ([="#0000cc"]$4.14[/])

SB pickmecoach ([="#0000cc"]$2.12[/])

BB DaKiNiN ([="#0000cc"]$5.51[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 8 players) greyman82 is CO Q:spade: A:spade:

Platypus78 calls $0.05, [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]greyman82 raises to $0.20[/], [="#cc0000"]Cherba raises to $0.50[/], [="#777777"]2 folds[/], Platypus78 calls $0.45, greyman82 calls $0.30

Flop: K:spade: ADIAMONd J:spade: ([="#0000cc"]$1.57[/], 3 players)

Platypus78 checks, ¿¿¿greyman82???

ahora debes foldear sin hacer check, la mano esta perdida.... XD no coño cbet tocha y push¡¡

El Cbet tenemos que hacerlo el 99% de las veces

EDIT: greyman espero que no tuvieras mucho bank en FTP......... mira que seguir jugando ai despues de lo mal que lo ha hecho esa sala....

Yo creo que no te dan odds para buscar dobles o mejor. No obstante, una vez pagas, con TP+FD+GS, todas tus fichas ya están en el medio.

Full HEl Cbet tenemos que hacerlo el 99% de las veces

EDIT: greyman espero que no tuvieras mucho bank en FTP......... mira que seguir jugando ai despues de lo mal que lo ha hecho esa sala....

La CBet no es obligatoria en este caso, en pot multiway y sobre todo, xq no hemos sido el agresor preflop.

Y bueno, tenia el bank justo para jugar NL5, 35 cajas del nivel, y 18k FTP, que son unas 10 cajas más.

Una putada, hoy es un dia jodido, muy jodido para los FT players.

no me fije en lo del pot multiple, animo ¡¡¡

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

FullTiltPoker

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Platypus78 ([="#0000cc"]$3.12[/])

UTG+1 kaznachei7 ([="#0000cc"]$5[/])

MP1 el turista ([="#0000cc"]$5.15[/])

MP2 bbuster74 ([="#0000cc"]$5[/])

CO greyman82 ([="#0000cc"]$5.42[/])

BTN Cherba ([="#0000cc"]$4.14[/])

SB pickmecoach ([="#0000cc"]$2.12[/])

BB DaKiNiN ([="#0000cc"]$5.51[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 8 players) greyman82 is CO Q:spade: A:spade:

Platypus78 calls $0.05, [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]greyman82 raises to $0.20[/], [="#cc0000"]Cherba raises to $0.50[/], [="#777777"]2 folds[/], Platypus78 calls $0.45, greyman82 calls $0.30

Flop: K:spade: ADIAMONd J:spade: ([="#0000cc"]$1.57[/], 3 players)

Platypus78 checks, greyman82 checks, [="#cc0000"]Cherba bets $1[/], [="#777777"]Platypus78 folds[/], ¿¿¿greyman82???

Que complicado está esto para mi!



Voy a escribir lo que pienso (y me quedo suscripto para seguir el hilo):

Me representa un dilema el mini3bet del villano, viene con QQ+ y no quiero echarte de la mano? tiene AK, AJ, pp y 3betea cortito por cagaso/ para sacar info?

Qué imagen tenía este chabón tuya? Te vió robando mucho de CO y BTN?



Por otro lado, haciendo caso omiso de los interrogantes anteriores, en flop tenés outs para FD y escalera. Si el villano fuera decente me parece que no tenes muchas implícitas ya que ante la aparición de espadas o de un T, baje notablemente la acción. (Toda esta perorata seguramente me sirva más a mi que a vos, ya que vos hacés muy buenos análisis).



CONCLUSIÓN ???



Saludos.

El es el que ha adquirido la fuerza preflop, quizas esta haciendo un Cbet estandar, yo haria un 3bet y si me resube me foldeo sino me quedo muy commited, veriais muy mal el 3bet ??

En mi corta experiencia en NL5, me he dado cuenta que este miniraise lo suelen hacer como bien ha dicho Wallen, con QQ+, pero un dia repasando manos con el HM, observé que con las manos que me lo solian hacer, en mayor porcentaje, al menos que hayamos llegado al SD como para ver con que me lo hacian, son KK-AA y sobretodo AK (cosa que me sorprendio bastante, pero así era).

Por tanto, con ese flop, en el que tengo claro, que no voy a foldear ya, que decido jugar por cajas...o al menos, yo, meter toda mi caja dentro, me paro a pensar cual es la mejor forma de jugarla, asumo que en este momento, voy por detrás, entonces pienso como ganar algo más de equity, por eso decido que es mejor jugar check-raise y así añadirme algo de FE, en el caso de que tuviera AK o incluso que el villano fuera muy retard y tuviera AQ tb y con esa mano hiciera mini-raise. Pero yo con un monster draw + TPGK no puedo tirarme...IMO. ¿Como lo veis?

Full HD, creo que cualquier raise a su bet de 1$ te deja commited, para que sea un raise con algo de FE, vas a tener que raisearle minimo x2,5, estariamos hablando de que ya hemos puesto más del 50% de nuestro stack, en un bote en el que tenemos 12 outs para tener nuts.

yo creo que aqui es push directo, como dices cualquier raise te deja absolutamente commited y el fold aqui lo veo muy chungo, tienes un supermonstruo. creo que la habria jugado exactamente igual, no tienes posicion asi que el check raise/push me parece buena opcion

X/C. Si pusheas ese flop, te aislas solo con las manos que te crujen.

Tirrel HocX/C. Si pusheas ese flop, te aislas solo con las manos que te crujen.



Gracias por contestar Tirrel, echaba de menos en este hilo una linea nit!!!

Jugando X/C, que tienes pensado para el Turn? suponiendo que caiga blanca?

greyman8Gracias por contestar Tirrel, echaba de menos en este hilo una linea nit!!!

Jugando X/C, que tienes pensado para el Turn? suponiendo que caiga blanca?



Idem. X/C.

Si el villano pushea el turn ante una blanca???Call??? No es lo que pasó, pero es importante para mi, porque es el motivo por el cual no jugué check/call en el flop.

Xcierto, el call al mini3bet pre lo ves correcto?

greyman8Si el villano pushea el turn ante una blanca???Call??? No es lo que pasó, pero es importante para mi, porque es el motivo por el cual no jugué check/call en el flop.

Xcierto, el call al mini3bet pre lo ves correcto?



Si, el call pre lo veo correcto.

El call al push lo veo correcto tanto en el flop como en el turn. El problema de que pushees vos es que vas a hacer foldear cualquier mano peor (y seguramente haras foldear al fish) y te vas a aislar con set y AK.

Todo esto, dicho desde mi optica de fish, a la cual no hay que prestarle mucha atención. 😄

Coincido con Tirrel.



En el call al push no veo ningún problema.

Lo que sigo dudando es qué pasa si en turn/river sale un T o espadas y el villano corta la acción?

Pagamos bien en flop esa cbet de $1 si cuando se complete nuestro juego el villano no aporta un $ mas?



Tengo que estudiar el cálculo de equitiiiii, esta buena la mano para practicar.



Igual les cuento que en el campo de batalla hago todo lo contrario de lo que después analizo, soy un boludazo.

Wallen, eso me pasa a mi tb, por eso va bien postear manos y comentar las manos de otros, te ayuda a interiorizar esos moves, para que luego te salga solo hacerlos y no hagas boludeces!jajajaja.

Aquí pongo el final de la mano (que es un poco bragg de paso), mi primer Royal Flush en cash.

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

FullTiltPoker

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Platypus78 ([="#0000cc"]$3.12[/])

UTG+1 kaznachei7 ([="#0000cc"]$5[/])

MP1 el turista ([="#0000cc"]$5.15[/])

MP2 bbuster74 ([="#0000cc"]$5[/])

CO greyman82 ([="#0000cc"]$5.42[/])

BTN Cherba ([="#0000cc"]$4.14[/])

SB pickmecoach ([="#0000cc"]$2.12[/])

BB DaKiNiN ([="#0000cc"]$5.51[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 8 players) greyman82 is CO Q:spade: A:spade:

Platypus78 calls $0.05, [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]greyman82 raises to $0.20[/], [="#cc0000"]Cherba raises to $0.50[/], [="#777777"]2 folds[/], Platypus78 calls $0.45, greyman82 calls $0.30

Flop: K:spade: ADIAMONd J:spade: ([="#0000cc"]$1.57[/], 3 players)

Platypus78 checks, greyman82 checks, [="#cc0000"]Cherba bets $1[/], [="#777777"]Platypus78 folds[/], [="#cc0000"]greyman82 goes all-in $4.92[/], [="#cc0000"]Cherba goes all-in $2.64[/]

Turn: JDIAMONd ([="#0000cc"]$10.13[/], 2 players, 2 all-in)

River: 10:spade: ([="#0000cc"]$10.13[/], 2 players, 2 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$10.13[/]

greyman82 shows a Royal Flush

Q:spade: A:spade:

Cherba shows two pair, Aces and Kings

A:heart: KDIAMONd

greyman82 wins $9.54 (net +$4.12)



Cherba lost $4.14

Platypus78 lost $0.50

Tirrel Hoc El problema de que pushees vos es que vas a hacer foldear cualquier mano peor (y seguramente haras foldear al fish) y te vas a aislar con set y AK.



Ejem....

Tirrel HocEjem....

Jajajajajajaa...lo se...no puedo darte repu, no me deja!!!

Pero eso si, el call, me dejaba fuera de la mano en el turn al doblarse una carta, puede que ya no valgan mis proyectos y hubiera foldeado en el turn ante su mas que probable push or bet.

P.D: Mode troll on: El fish ya habia foldeado tirrel!!! "Flop: K:spade: ADIAMONd J:spade: ($1.57, 3 players)

Platypus78 checks, greyman82 checks, Cherba bets $1, Platypus78 folds"

greyman8Jajajajajajaa...lo se...no puedo darte repu, no me deja!!!

Pero eso si, el call, me dejaba fuera de la mano en el turn al doblarse una carta, puede que ya no valgan mis proyectos y hubiera foldeado en el turn ante su mas que probable push or bet.

P.D: Mode troll on: El fish ya habia foldeado tirrel!!! "Flop: K:spade: ADIAMONd J:spade: ($1.57, 3 players)

Platypus78 checks, greyman82 checks, Cherba bets $1, Platypus78 folds"



El fish habia foldeado por que sabia que que vos ibas a pushear. si ni lo hubieras pensado el fsh hacia call 😄

Tirrel HocEl fish habia foldeado por que sabia que que vos ibas a pushear. si ni lo hubieras pensado el fsh hacia call 😄



Entiendo, me leyó el check/raise a la perfeccion...notita para el fish then!!!jaajajaja

Pero Tirrel, con esa mano, nos queremos aislar contra lo que sea, o no? Pagamos pre para buscar ese flop y nos salen 16outs de nuts, yo ahi me muero de ansia por aislarme 😄

aMPero Tirrel, con esa mano, nos queremos aislar contra lo que sea, o no? Pagamos pre para buscar ese flop y nos salen 16outs de nuts, yo ahi me muero de ansia por aislarme 😄



No lo veo así, en ese flop, como tu dices tenemos bastantes outs para nuts (9 picas y 3 dieces -el 10 de picas ya no lo puedes contar= son 12 (contabas las 3 damas?)), por tanto te interesa que entre mucha gente en un bote en el que si tu completas alguno de tus proyectos es muy probable (salvo que se doble carta) que te lleves el bote. En eso tiene razon, y si pusheo es xq el villano foldea y ya estamos aislados, si el fish hubiera hecho call, posiblemente no lo hubiera jugado así, que más te da que hayan 9 en la mano si tu intentas conseguir nuts?.