[NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

10 respuestas
21/03/2012 21:24
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Buenas gente, os pongo la siguiente mano completa para saber si hay forma humana de evitar que nos vuele la caja. El villano es bastante cabroncete, ahí van sus stats:

villano: 432 manos 31/28 OR UTG: 13 fold 3bet: 85(29/34) en early fold 3bet: 0 (0/2) 4bet range: 0.8

agr: 69/57/58 fold cbet: 43 (3/7) raise cbet flop: 17 fold cbet 3bet pot: 100(2/2) wwsf: 56 wtsd: 26 bet when missed cbet: 67(4/6)

Os pongo mi razonamiento, hasta el 3bet pre está claro. Luego aunque en early no foldee al 3bet son solo dos manos, con lo que considero más fiable el 85%, así que, descartando un slow de AA y KK por el 4bet range del 0.8 (aunque con tan poco 4bet seguro que alguno mete por ahí....) pienso que su mano puede ser AK, quizás AQs y las pp. A priori yo descartaría las pp bajas. Pues bien en el flop decido meter de cara, aunque se que con ese flop es bastante probable que me coma un raise, o casi seguro vaya y a partir de ahí ya no creo que pueda foldear, si lleva 22 o un slow me los voy a zampar igual, pero es que creo que puede llevar muchas otras pp que también las puede raisear para echarme del bote sobretodo viendo lo agro que es. No se si una linea c/c puede ser útil, pero creo que solo me puede meter en problemas si en turn me cae una K o un A y no sabría como jugarla.

En fin, no se si veis otra forma de jugarla y si veis alguna manera de que no nos vuele la caja....

iPoker - $0.02/$0.04 - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 3

BB: $2.35

UTG: $4.33

CO: $4.08

BTN: $0.73

Hero (SB): $4.40

Hero posts SB $0.02, BB posts BB $0.04

Pre Flop: ($0.06) Hero has Q:heart: QDIAMONd

UTG raises to $0.08, fold, fold, Hero raises to $0.24, fold, UTG calls $0.16

Flop: ($0.52, 2 players) 4DIAMONd 4:heart: 2:heart:

Hero bets $0.26, UTG raises to $0.78, Hero raises to $2.00, UTG calls $1.22

Turn: ($4.52, 2 players) 6:club:

Hero bets $2.16, UTG calls $2.09

River: ($8.70, 2 players) 3:heart:

UTG shows 2:club: 2DIAMONd (Full House, Twos full of Fours) (Pre 18%, Flop 83%, Turn 91%)

Hero shows Q:heart: QDIAMONd (Two Pair, Queens and Fours) (Pre 82%, Flop 17%, Turn 9%)

UTG wins $8.12

21/03/2012 22:03
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

A mi contra este rival me gusta más call al raise flop, para dejar que siga bluffeando en calles posteriores. Copio tu argumentación: "si lleva 22 o un slow me los voy a zampar igual, pero es que creo que puede llevar muchas otras pp que también las puede raisear para echarme del bote" De acuerdo, pero ¿por qué nos interesaría hacer foldear a todo esa parte de su rango contra la que somos muy favoritos?

Con sus stats, personalmente yo tampoco me esperaría un set en este board, la verdad, aunque una vez te paga el reraise flop la secuencia es bastante scary.

Tal como la juegas, prefiero xcall turn para dejar que sus FD/bluffs random/overcards pusheen; pero vamos, que no me acaba de gustar la línea. Ponle notita de que call 3bet con pp pequeñas y que raisea set en board seco doblado.

22/03/2012 15:31
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

Tienes razón, mirándola ahora creo que es mejor call a su raise en flop y darle pié a que siga metiendo, ya que seguramente cualquier pp media con mi reraise la tiraría.

En fin, de cualquier manera no veo escapatoria. Realmente cuando me enseñó los 22 me quedé WTF!!! me esperaba antes AA o KK, que no unos 22. En fin....

+1 a lo de la nota, fué lo primero que hice.

23/03/2012 14:10
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

No tienes escapatorio posible a no ser que en el river te acojones y puedas hacer un fold haciendo un Check y el villano te apueste pot con lo cual puede indicar que tienen el color completo.

23/03/2012 17:03
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

A mi me gusta como está, IP podría ser mejor pagarle en flop pero estando OOP es muy arriesgado darle la oportunidad de ver el river gratis.

23/03/2012 17:34
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

A mi me gusta también como está. En un % alto de veces, tienes la mejor mano y es ahora cuando manos como pp o proyecto de color con overcards te pagarán fuerte (incluso a veces overcards tipo AJ+). En turn, si sale una overcard o no se completa color, y con solo una carta por salir, se les puede cortar el rollo.

23/03/2012 18:16
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

Creo que también la juego igual.. si acaso con 100bb y por ser nl4 cuando 3betee OOP vs UTG lo haría algo más grande para castigar malos calls de villanos demasiado loose como ese.

23/03/2012 20:19
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

Ok, gracias a todos

23/03/2012 20:23
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

Yo sigo viendo la mano tras muchos comentarios y es que no veo la manera de que no te comas eso. Ha hecho una mierda de call a tu 3bet y ha ligado sus 2outer ricas ricas en flop y te ha puteado. Mi única duda es tu reraise a su apuesta, que quizás podías haberle dejado que con manos como pocket pairs te vaya apostando. Por lo demás, NH, imo.

Además opino que el 3bet está bien, x3 en preflop.

23/03/2012 20:25
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

Está claro que no puede escapar.

Overpair, 3betpot, a pesar de que foldea mucho al 3bet el rival es loose y demasiado agresivo postflop.

24/03/2012 11:42
Re: [NL4] QQ en SB, 3bet pot contra villano agro en board bajo y doblado

¿Pero de verdad no créeis que 3beteando el flop hacemos foldear a todo a lo que ganamos? Con pocket pairs más pequeñas, que necesitan protección, sí que me gusta más esa línea, pero con QQ... No se, es decir, yo creo que con overcards o FD va a foldear casi siempre, salvo que tenga OC+FD, que quizá pushee/pague. Sí entiendo que pagando OOP podemos cortar la acción, pero creo también es posible que tras los checks de turn y river, él pueda bluffear IP para intentar llevarse el bote.

Interesante la mano, de cualquier manera.

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