[NL4] 88 flop doblado

12 respuestas
23/01/2012 16:57
1

hola el rival es un 17/11 con 3bet 0 (19) en 51 manos

[TABLE="class: t1"]

UTG onlyu23 $4.69 [/TD]

[TR="class: rel"]

UTG+1 Hero $3.97



[/TR]

CO AurindMTM $4



BTN A.Kutcher $2.57



SB koldobin23 $6.41



[TR="class: rel"]

BB Turoll34 $4.85

[TD]

[/TR]

[/TABLE]





  • Pre-Flop ($0.06, 6 players) Hero is UTG+1







1 fold, Hero raises to $0.16, 3 folds, Turoll34 calls $0.12











  • Flop ($0.34, 2 players)







Turoll34 bets $0.26, ¿Hero?



Raise o fold? No le veo mucho sentido a callear ya que solo podemos esperar un ocho...no es asi? thanks


23/01/2012 17:51
Re: [NL4] 88 flop doblado

Stats del tipo? Me parece un bet bastante bueno el del tipo ya que es aprox 75% bote y puede que halla ligado el 10 con A10 o algo así y te quiera pegar de cara...(1010+ lo descarto, imagino que te hubiera 3beteado) yo haría re-raise 0,70$ o algo así y si pushea hacemos fold.

Hace mucho la donk bet en flop secos?

Un saludo

23/01/2012 19:09
Re: [NL4] 88 flop doblado

Yo veo un calldown clarísimo.

Donkear flop doblados es en el 55% de los casos faroles totales, en un 20% top pair, en un 20% underpocket (22-66, 88-99) y en un 5% trips.

Sabiendo esto raisear no tiene ningún sentido, ya que hacemos que foldeen todos los faroles y sólo nos pagan manos mejores (igual te puede pagar alguna underpocket). Además no sacamos valor de cualquier magia varia que puede intentar robarnos el bote en varias calles.

Foldear tampoco tiene sentido ya que el rango de un villano que defiende la ciega y luego donkea un flop doblado es, como digo, muy muy débil.

Por descarte sólo nos queda el call, y prácticamente en cualquier turn y river volver a callear con los ojos cerrados. El único problema que tiene esto es que "regalas" equity a manos como KQ que pueden estar faroleando el flop y ligar su overcard "gratis", ganandonos así al showdown. Pero esque aun así es la forma de jugar esta mano con más EV IMO.

Lo que tambien puedes hacer es hacer call flop, call any turn y foldear si vuelve a meter el river si crees que el rival medio de NL4 no es capaz de hacer un 3barrel de farol.

23/01/2012 19:15
Re: [NL4] 88 flop doblado

Son poquitas manos, pero no estaría de más saber el donk flop, wwsf y agresividad en flop. Sin más, de momento por estar ip yo haría call.

23/01/2012 23:58
Re: [NL4] 88 flop doblado
23/01/2012 17:51
Re: [NL4] 88 flop doblado

Stats del tipo? Me parece un bet bastante bueno el del tipo ya que es aprox 75% bote y puede que halla ligado el 10 con A10 o algo así y te quiera pegar de cara...(1010+ lo descarto, imagino que te hubiera 3beteado) yo haría re-raise 0,70$ o algo así y si pushea hacemos fold.

Hace mucho la donk bet en flop secos?

Un saludo

IvyMStats del tipo? Me parece un bet bastante bueno el del tipo ya que es aprox 75% bote y puede que halla ligado el 10 con A10 o algo así y te quiera pegar de cara...(1010+ lo descarto, imagino que te hubiera 3beteado) yo haría re-raise 0,70$ o algo así y si pushea hacemos fold.

Hace mucho la donk bet en flop secos?

Un saludo

Las stats están arriba del todo :P de donkbet tiene un 100% (1) pero siendo 51 manos creo qe no es muy significativa..

Cita:
Yo veo un calldown clarísimo.



Donkear flop doblados es en el 55% de los casos faroles totales, en un 20% top pair, en un 20% underpocket (22-66, 88-99) y en un 5% trips.



Sabiendo esto raisear no tiene ningún sentido, ya que hacemos que foldeen todos los faroles y sólo nos pagan manos mejores (igual te puede pagar alguna underpocket). Además no sacamos valor de cualquier magia varia que puede intentar robarnos el bote en varias calles.



Foldear tampoco tiene sentido ya que el rango de un villano que defiende la ciega y luego donkea un flop doblado es, como digo, muy muy débil.



Por descarte sólo nos queda el call, y prácticamente en cualquier turn y river volver a callear con los ojos cerrados. El único problema que tiene esto es que "regalas" equity a manos como KQ que pueden estar faroleando el flop y ligar su overcard "gratis", ganandonos así al showdown. Pero esque aun así es la forma de jugar esta mano con más EV IMO.



Lo que tambien puedes hacer es hacer call flop, call any turn y foldear si vuelve a meter el river si crees que el rival medio de NL4 no es capaz de hacer un 3barrel de farol.

Sinceramente, pienso que un 17/11 (semifish) de NL4 nos va a farolear pocas veces en spots como este donde normalmente hacen check/fold si no llevan nada o si llevan overcards harán check/call como mucho imo. Por otra parte, creo que las pocketpairs bajas 22-66 no entran en su rango de call preflop y su 3bet de 0 (19) me hace pensar en slowplays 77+. Así pues lo pongo en overpair, full o dobles con AT.

Cita:
Son poquitas manos, pero no estaría de más saber el donk flop, wwsf y agresividad en flop. Sin más, de momento por estar ip yo haría call.

donkbet flop 100% (1)

wwsf 100% (4)

agg flop 100% (4)

wtsd 0% (4)

IMO, con estas stats me tiene dominado muchísimas veces.

Gracias por las respuestas 😄

24/01/2012 07:31
Re: [NL4] 88 flop doblado

Como dices son pocas manos, pero esas stats.... menudo angelito.... No sabría decirte que linea es la más EV, lo que se es que a este tio no le foldeo ese board porque hay muchos faroles ahí. Ahora bien, entre raisear y callear no lo tengo claro porque con lo agro que es, este tío es capaz de meternos 3/4 de bote por calle y muy calado lo tengo que tener para aguantarle tres barrels....

24/01/2012 10:17
Re: [NL4] 88 flop doblado

en el flop pagaria seguro, sin datos su donk no significa nada y tampoco representa nada (¿FD?), raisear no tiene mucho sentido porque como dice trebolete porque si en su rango hay muchos bluffs los vas a tirar a todos.

El problema que yo le veo a hacer calldown es que hay demasiadas cartas que no queremos ver. No espero que un 17/11 tenga aquí bluffs con manos malisimas, espro mas cosas tipo A5, KQ, J9s.... es decir, manos que tienen equity.

Por lo tanto su mano se compone de:

manos medias: Tx, 99, 44-77...

slowplays: (bajo 3bet)

blufs con equity: KJ,KQ, J9, A9.... y podemos meter alguna mano random mas

Por lo tanto haria calldown pero no descarto foldear en algún punto si el board se enguarrona mucho

24/01/2012 11:59
Re: [NL4] 88 flop doblado

bueno aqui os dejo el desenlace de la mano, raiseé con la intención de tirarle del bote pq hay muchas scarys y foldear en caso de shove


  • Pre-Flop ($0.06, 6 players) Hero is UTG+1



1 fold, Hero raises to $0.16, 3 folds, Turoll34 calls $0.12 [TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]








  • Flop ($0.34, 2 players)



Turoll34 bets $0.26, Hero raises to $0.70, Turoll34 goes all-in $4.69, Hero folds [TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]








  • Final Pot: $5.73






  • Turoll34 wins $5.62 (net +$0.77)
  • Hero lost $0.86
24/01/2012 12:44
Re: [NL4] 88 flop doblado

Lo malo de un 17/11 es que tiene slowplays por un tubo contra los que te vas a estrellar con un calldown. Amén de sus overcards que liguen y proyectos que liguen. Y además no sabemos si sus KQ o similar seguirán agrediendo sin ligar. Dudaría entre flotarle o foldear directamente en flop.

Si estamos en BTN y es un 30/20 que hace call en SB tambien veo un calldown de libro. En esta situción y con esos números ... no lo veo.

24/01/2012 12:51
Re: [NL4] 88 flop doblado

Foldear yo si que no lo veo, un 17/11 tiene 6 puntos de separacion entre vpip y pfr, es decir, esta haciendo mucho call con manos especulativas, y encima está en BB donde me imagino que cold calleara mas aún.

Sin saber mas stats y siendo el nivel que es para mi calldown mejor que fold, siempre pensando en poder foldear en algun punto de la mano si el board se pone feo o si sus apuestas son excesivas

24/01/2012 13:24
Re: [NL4] 88 flop doblado

A mi esque cuando me gusta calldown pero no me parece del todo bueno contra un 17/11, me fijo en que tenemos 50 manos de él y pienso... ¡CON LA POLLA! y le hago calldown igual =D

24/01/2012 14:23
Re: [NL4] 88 flop doblado

gracias a todos por las respuestas 😉

24/01/2012 14:39
Re: [NL4] 88 flop doblado

Yo la juego exactamente igual solo que con un miniraise en el flop y foldeo a su 3bet.

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