NL25FR QQ vs donk flop

13 respuestas
23/01/2014 03:20
1

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG Hero ([="#0000cc"]$33.06[/]) 132bb

UTG+1 Roman Kis ([="#0000cc"]$10[/]) 40bb

MP1 kurtzzz ([="#0000cc"]$25[/]) 100bb

MP2 amaviles ([="#0000cc"]$28.72[/]) 115bb

CO skyftw ([="#0000cc"]$10.40[/]) 42bb

BTN guevara18 ([="#0000cc"]$25.70[/]) 103bb

SB wazbazz85 ([="#0000cc"]$38.74[/]) 155bb

BB Galileo JS ([="#0000cc"]$52.30[/]) 209bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 8 players) Hero is UTG Q:club: Q:spade:

[="#cc0000"]Hero raises to $0.75[/], [="#777777"]6 folds[/], Galileo JS calls $0.50



Flop: 6:heart: 7:club: 10:spade: ([="#0000cc"]$1.60[/], 2 players)

[="#cc0000"]Galileo JS bets $1[/], [="#cc0000"]Hero raises to $3.50[/], [="#cc0000"]Galileo JS raises to $9[/], Hero???

Me quise proteger del proyecto de escalera y me jodi solo xD. Datos van adjuntos.

23/01/2014 03:57
Re: NL25FR QQ vs donk flop

Push. Parece tener tendencia a donkear alegremente, y tenemos overpair en un flop drawy.

23/01/2014 11:09
Re: NL25FR QQ vs donk flop

¿Podemos considerar 9 muestras suficientes para decir que donkea bastante? ¿Con qué nos paga el push 15?

IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK y raiseando flop lo único que hacemos es aislarnos contra ellos. Tenemos posición y straightdraw backdoor, yo flatearía flop (no tiene sentido el raise, vas a tirar a todo lo que ganas y se quedará lo único que te gana) y reevaluaría turn. Ahora creo que tienes que foldear.

23/01/2014 11:12
Re: NL25FR QQ vs donk flop

El raise a la donk lo veo ok porque parece que le gusta donkear pero el push no me gusta nada,cierto es que te proteges vs draws pero te estampas vs las manos que te ganan y tiras a todo su aire.Aún así al 4bet del rival le daría algo de crédito y me decanto por el call para ver cómo respira en turn y reevaluar en función de lo que caiga y de lo que haga el rival para aprovechar que estamos IP.Saludos.

23/01/2014 11:13
Re: NL25FR QQ vs donk flop

Kuadrao me ganaste por poco XD

23/01/2014 12:16
Re: NL25FR QQ vs donk flop

kuadraoXI "IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK" Como concluyes que hay mas sets que escaleras en su rango 3bet??Saludos

23/01/2014 14:10
Re: NL25FR QQ vs donk flop
23/01/2014 12:16
Re: NL25FR QQ vs donk flop

kuadraoXI "IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK" Como concluyes que hay mas sets que escaleras en su rango 3bet??Saludos

jorjkkuadraoXI "IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK" Como concluyes que hay mas sets que escaleras en su rango 3bet??Saludos

Por el cc oop pf. Cierto es que tiene 0% de 3bet pero diría que +QQ las 3betea (la muestra es pequeña, así que puede estar sesgada) por lo tanto nos queda 22-JJ. Dado que las lower pocket pairs no donkean nos quedamos con 66-JJ, JJ podría encajar en la secuencia pero hay más combos de 66, 77 y TT ya que para mí 88 y 99 no donkean y 3betean usualmente. Por otra parte, es muy improbable que el villano impacte escalera (obv alguna vez lo hará) debido al amplio rango preflop.

23/01/2014 14:12
Re: NL25FR QQ vs donk flop

Hola!

Doy mi opinión de jugador NL2, y así aporto y si me corregís aprendo!!:

El villano desde BB hace call a un OP el 50%; foldea a la Cbet un 60% y Donkea el otro 40% (aunque 100h no son muchas muestras, pero creo que la tendencia si puede verse). El Agr.Freq dice que las 19 manos que ha llevado al SD las a subido en flop, aunque solo haya ganado con 8 de ellas.

Creo que el tipo va a donkear cualquier flop estando en BB.

Aunque la subida que hace me da la sensación de que puede haber ligado dobles o algo mas fuerte.

Conclusión: Push.

¿Cómo lo veis?

23/01/2014 14:43
Re: NL25FR QQ vs donk flop
23/01/2014 14:12
Re: NL25FR QQ vs donk flop

Hola!

Doy mi opinión de jugador NL2, y así aporto y si me corregís aprendo!!:

El villano desde BB hace call a un OP el 50%; foldea a la Cbet un 60% y Donkea el otro 40% (aunque 100h no son muchas muestras, pero creo que la tendencia si puede verse). El Agr.Freq dice que las 19 manos que ha llevado al SD las a subido en flop, aunque solo haya ganado con 8 de ellas.

Creo que el tipo va a donkear cualquier flop estando en BB.

Aunque la subida que hace me da la sensación de que puede haber ligado dobles o algo mas fuerte.

Conclusión: Push.

¿Cómo lo veis?

kantoHola!

Creo que el tipo va a donkear cualquier flop estando en BB.

Aunque la subida que hace me da la sensación de que puede haber ligado dobles o algo mas fuerte.

Conclusión: Push.

¿Cómo lo veis?

Si nos fiamos de la muestra (yo no lo haría) y el villano va a donkear cualquier flop estando en BB no tiene sentido raisear ya que significa que esta convirtiendo sus manos en faroles, y nos interesa que tenga faroles en su rango los cuáles llevar al showdown y crujirlos. Si el villano fuera un maníaco tal vez podríamos sacar valor de sus TPTK con nuestra OP pero no estoy seguro si sería rentable a la larga, teniendo en cuenta que cuando siga en la mano nos ganará.

Por otra parte, si crees que cuando nos 3betea lo hace con DP o mejor, no tiene sentido pushear pues vamos por detrás.

23/01/2014 14:52
Re: NL25FR QQ vs donk flop

yo hubiera hecho call a su donk.

As played creo que vas perdiendo y foldearia

23/01/2014 14:59
Re: NL25FR QQ vs donk flop
23/01/2014 14:12
Re: NL25FR QQ vs donk flop

Hola!

Doy mi opinión de jugador NL2, y así aporto y si me corregís aprendo!!:

El villano desde BB hace call a un OP el 50%; foldea a la Cbet un 60% y Donkea el otro 40% (aunque 100h no son muchas muestras, pero creo que la tendencia si puede verse). El Agr.Freq dice que las 19 manos que ha llevado al SD las a subido en flop, aunque solo haya ganado con 8 de ellas.

Creo que el tipo va a donkear cualquier flop estando en BB.

Aunque la subida que hace me da la sensación de que puede haber ligado dobles o algo mas fuerte.

Conclusión: Push.

¿Cómo lo veis?

23/01/2014 14:43
Re: NL25FR QQ vs donk flop

kantoHola!

Creo que el tipo va a donkear cualquier flop estando en BB.

Aunque la subida que hace me da la sensación de que puede haber ligado dobles o algo mas fuerte.

Conclusión: Push.

¿Cómo lo veis?

Si nos fiamos de la muestra (yo no lo haría) y el villano va a donkear cualquier flop estando en BB no tiene sentido raisear ya que significa que esta convirtiendo sus manos en faroles, y nos interesa que tenga faroles en su rango los cuáles llevar al showdown y crujirlos. Si el villano fuera un maníaco tal vez podríamos sacar valor de sus TPTK con nuestra OP pero no estoy seguro si sería rentable a la larga, teniendo en cuenta que cuando siga en la mano nos ganará.

Por otra parte, si crees que cuando nos 3betea lo hace con DP o mejor, no tiene sentido pushear pues vamos por detrás.

kuadraoXSi nos fiamos de la muestra (yo no lo haría) y el villano va a donkear cualquier flop estando en BB no tiene sentido raisear ya que significa que esta convirtiendo sus manos en faroles, y nos interesa que tenga faroles en su rango los cuáles llevar al showdown y crujirlos. Si el villano fuera un maníaco tal vez podríamos sacar valor de sus TPTK con nuestra OP pero no estoy seguro si sería rentable a la larga, teniendo en cuenta que cuando siga en la mano nos ganará.

Por otra parte, si crees que cuando nos 3betea lo hace con DP o mejor, no tiene sentido pushear pues vamos por detrás.

Quería decir que me da miedo que haya podido ligar en el flop algo por encima de nuestro rango.

Respecto a lo demás, tomo nota (aunque con las QQ ante la donk del rival, si quieres acabar con todo dentro, ¿no es mejor hacer más grande el bote en flop y no tener que overbetear mas tarde?)

Gracias.

23/01/2014 16:16
Re: NL25FR QQ vs donk flop
23/01/2014 12:16
Re: NL25FR QQ vs donk flop

kuadraoXI "IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK" Como concluyes que hay mas sets que escaleras en su rango 3bet??Saludos

23/01/2014 14:10
Re: NL25FR QQ vs donk flop

jorjkkuadraoXI "IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK" Como concluyes que hay mas sets que escaleras en su rango 3bet??Saludos

Por el cc oop pf. Cierto es que tiene 0% de 3bet pero diría que +QQ las 3betea (la muestra es pequeña, así que puede estar sesgada) por lo tanto nos queda 22-JJ. Dado que las lower pocket pairs no donkean nos quedamos con 66-JJ, JJ podría encajar en la secuencia pero hay más combos de 66, 77 y TT ya que para mí 88 y 99 no donkean y 3betean usualmente. Por otra parte, es muy improbable que el villano impacte escalera (obv alguna vez lo hará) debido al amplio rango preflop.

kuadraoXPor el cc oop pf. Cierto es que tiene 0% de 3bet pero diría que +QQ las 3betea (la muestra es pequeña, así que puede estar sesgada) por lo tanto nos queda 22-JJ. Dado que las lower pocket pairs no donkean nos quedamos con 66-JJ, JJ podría encajar en la secuencia pero hay más combos de 66, 77 y TT ya que para mí 88 y 99 no donkean y 3betean usualmente. Por otra parte, es muy improbable que el villano impacte escalera (obv alguna vez lo hará) debido al amplio rango preflop.

Oye cuadrado perdona mi ignorancia pero q significa cc oop?

23/01/2014 16:59
Re: NL25FR QQ vs donk flop
23/01/2014 12:16
Re: NL25FR QQ vs donk flop

kuadraoXI "IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK" Como concluyes que hay mas sets que escaleras en su rango 3bet??Saludos

23/01/2014 14:10
Re: NL25FR QQ vs donk flop

jorjkkuadraoXI "IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK" Como concluyes que hay mas sets que escaleras en su rango 3bet??Saludos

Por el cc oop pf. Cierto es que tiene 0% de 3bet pero diría que +QQ las 3betea (la muestra es pequeña, así que puede estar sesgada) por lo tanto nos queda 22-JJ. Dado que las lower pocket pairs no donkean nos quedamos con 66-JJ, JJ podría encajar en la secuencia pero hay más combos de 66, 77 y TT ya que para mí 88 y 99 no donkean y 3betean usualmente. Por otra parte, es muy improbable que el villano impacte escalera (obv alguna vez lo hará) debido al amplio rango preflop.

23/01/2014 16:16
Re: NL25FR QQ vs donk flop

kuadraoXPor el cc oop pf. Cierto es que tiene 0% de 3bet pero diría que +QQ las 3betea (la muestra es pequeña, así que puede estar sesgada) por lo tanto nos queda 22-JJ. Dado que las lower pocket pairs no donkean nos quedamos con 66-JJ, JJ podría encajar en la secuencia pero hay más combos de 66, 77 y TT ya que para mí 88 y 99 no donkean y 3betean usualmente. Por otra parte, es muy improbable que el villano impacte escalera (obv alguna vez lo hará) debido al amplio rango preflop.

Oye cuadrado perdona mi ignorancia pero q significa cc oop?

jorjkOye cuadrado perdona mi ignorancia pero q significa cc oop?

cc --> coldcall; hacer una apuesta en frío es cuando te llega la acción por primera vez después de haberse abierto el bote, por ejemplo un villano raisea y nosotros coldcalleamos (igualamos su apuesta después de que sea subida cuando hablamos por primera vez), lo mismo para cold4bet (un villano sube, otro mete la 3bet y nosotros metemos la 4bet en frío ya que es la primera vez que hablamos).

oop--> out of position, cuando jugamos sin posición

23/01/2014 21:45
Re: NL25FR QQ vs donk flop
23/01/2014 11:09
Re: NL25FR QQ vs donk flop

¿Podemos considerar 9 muestras suficientes para decir que donkea bastante? ¿Con qué nos paga el push 15?

IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK y raiseando flop lo único que hacemos es aislarnos contra ellos. Tenemos posición y straightdraw backdoor, yo flatearía flop (no tiene sentido el raise, vas a tirar a todo lo que ganas y se quedará lo único que te gana) y reevaluaría turn. Ahora creo que tienes que foldear.

kuadraoX¿Podemos considerar 9 muestras suficientes para decir que donkea bastante? ¿Con qué nos paga el push 15?

IMO en el rango del villano cuando 3betea hay más sets que escaleras/proyectos/TPTK y raiseando flop lo único que hacemos es aislarnos contra ellos. Tenemos posición y straightdraw backdoor, yo flatearía flop (no tiene sentido el raise, vas a tirar a todo lo que ganas y se quedará lo único que te gana) y reevaluaría turn. Ahora creo que tienes que foldear.

Evidentemente, dista mucho de ser una muestra representativa, pero sí sirve para indicar tendencias y ayudarnos en la decisión. De 9 veces que ha visto un flop oop, ha donkeado en 4.

Es un 28/12, para mi un semifish, no un nit o un reg tight. Claro que el raise tiene sentido, yo quiero que se stackee con todos sus Tx (que no son pocos, puede decidir deffend con unos cuantos en sb-AT,KT,QT,JT,T9,T8 (estos dos tienen TP+GS, dudo que los vaya a foldear). Teniendo en cuenta el rango al que gano, prefiero pushear en flop, ya que en turn pueden caer action killers (cualquier overpair, 5/8/J son scary) y vamos a perder valor.

Además, ocasionalmente puede jugar así GS, GS+pair(99,88), JJ e incluso alguna randomez. No es un buen jugador, la secuencia no tiene que tener sentido.

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