NL25 SH: Plan con FD en robo de ciegas

¿En que rango le ponemos? Qbadkicker, Tx, 7goodkicker, algunas pocket quizás y algunas guts o pair+bdsd. Supondremos que apretaría con FD o OESD, aunque no con todos.

Yo por 15 cents más metería cbet a 1. (de 3/4 a 1pot) que impresiona más y el board es wet y nos da más fuerza para el 2nd barrel. Turn otro castañazo que probablemente tire algun Tx y todos los 7 o debería.

En el river un A es la carta a farolear parece. Aunque con alguna blank también podríamos tirar algunos pair+gut combos que no hayan mejorado ¿no?

yo hasta ahí llego 😉

2 barrels, pero no creo que un As sea buena carta para farolear en esta ocasion, puede tener AT AJ que son cartas q no se atreven a hacer un 3bet, ademas de que con el As completa una posible escalera.

Pues depende mucho, puede estar aguantando con middle pair o TX, con straightdraw o con Qx (kicker malo).

Al no haber 3beteado podriamos quitar JJ,99, incluso 88 de su rango, nos quedan straightdraws y Qx Tx.

Contra esas manos podemos betear el turn o no hacerlo, no creo que haya una diferencia abismal. Yo personalmente betearia fuerte para jugar check-fold river, ya que su rango de aguantar 2 barrels, con esas stats, va aser tight a priori, y deberia foldear sus draws malos a una apuesta fuerte del turn.

Asi que lo dicho, contra este rival, bet cercana a 2/3 turn, para check-fold en river si no ligamos flush. Con tan pocos datos del rival, no veo ninguna carta en river con la que podamos tirarlo si paga dos barrels con Tx o Qx, nisiquiera un As

No podemos hacer check/fold River porque no llevamos la iniciativa, lo digo solo por aclarar ya que lo he leido unas cuantas veces y puede dar lugar a confusión.

c0l0sNo podemos hacer check/fold River porque no llevamos la iniciativa, lo digo solo por aclarar ya que lo he leido unas cuantas veces y puede dar lugar a confusión.

si no llevamos la iniciativa apostando pre, flop y turn? cuando la llevamos?

En cuanto a la mano, ya que el adversario no es un fish, yo no intentaría 3 barrel en este spot, con un buen tollinazo en turn queda la mano bastante clara, si aguanta XF en river.

c0l0sNo podemos hacer check/fold River porque estamos IP, lo digo solo por aclarar ya que lo he leido unas cuantas veces y puede dar lugar a confusión.

Vaya cagada 😫D.

Jodido el spot. A priori no me parece el mejor flop para 3barrelear aunque también el tipo es medio/weak. Aunque su rango de defend debe ser amplio va sustancialmente por delante de nuestra mano y algunas manos nos dominan como KQ/KJ o KT

Me cuesta ver el 3barrel porque directamente no estoy seguro de que cbetear sea la mejor opción; baja FE, border stackearse en flop y posiblemente EV-.

Luego en turn es un dilema porque si beteamos y nos raisea nos tira de la mano con una equity aceptable y con manos que el quizás entienda como farol/semifarol. Si checkeamos y no completamos el bote estará bastante complicado de robar.....

De ser rentable el 3barrel dudo que afecte mucho el river que caiga, todos nos ayudan o bien porque missea draws si los tiene o porque nos permiten representar escalera o trips y tirar muchas manos medias/alguna fuerte. Pero claro lo fundamental es por un lado que su rango de call flop y turn OOP tenga muchos draws y por otro que no pague muy alegremente en river.

Con tan escasa info me decanto a menudo por checkear/behind, el or pre fue EV+ y checkear/behind con outs a casi nuts lo tiene que ser de seguro.

PD: Habiendo hecho cbet casi que me resulta más atractivo el checkear/behind turn para raisear muchos rivers si apuesta. Pero también es un flip mental sin tener idea de sus tendencias vs missed bets. Lo bueno es que sus missed draws nos apostarán river un % razonable de las veces junto con alguna mano buena/media que no pague facilmente un raise, y sobretodo no tendrá posibilidad de contrafarolearnos xD

Tampoco es que haya que aportar una solucion para que te lleves la mano si o si, coincido con Donoban de que ch/bh es la mejor opcion en ese board contra un desconocido, pero no estoy raiseando nunca el river a ciegas de farol, es casi haber si lo tiras de suerte... puede tener una mano muy fuerte, y vos jugando ch bh en un board drawy y raiseando el river que representas?

Solo podrias hacer raise en el river a una apuesta de el si se completa el flush y/o alguna gutshot.

No hay que complicarse tanto aca IMO, ch bh turn, fold river sino completamos y villain apuesta..

DonobaJodido el spot. A priori no me parece el mejor flop para 3barrelear aunque también el tipo es medio/weak. Aunque su rango de defend debe ser amplio va sustancialmente por delante de nuestra mano y algunas manos nos dominan como KQ/KJ o KT

Si, justo leyendo tu post me doy cuenta que es un board muy bueno para su rango de defend y sin tener datos de que va a foldear AJ, Tx a dos barrels, estando ip es mejor darse la carta gratis pues es una situacion en la que vamos a darnos behind muchas veces.

Estando oop, digamos en ciega vs ciega, como planteas el flop. Haces cbet o buscas un XR?

RastaFarTampoco es que haya que aportar una solucion para que te lleves la mano si o si, coincido con Donoban de que ch/bh es la mejor opcion en ese board contra un desconocido, pero no estoy raiseando nunca el river a ciegas de farol, es casi haber si lo tiras de suerte... puede tener una mano muy fuerte, y vos jugando ch bh en un board drawy y raiseando el river que representas?

Solo podrias hacer raise en el river a una apuesta de el si se completa el flush y/o alguna gutshot.

No hay que complicarse tanto aca IMO, ch bh turn, fold river sino completamos y villain apuesta..

Hombre tampoco estoy diciendo de hacerlo any river. Respecto a lo que representas tampoco tiene demasiada importancia sin historia con el tipo. El no sabrá si una straight o top dobles se la jugarías así (me refiero a pushear aunque quede un poco overbet 😫 o por el contrario harías un raise 3x o 2.5x, y por otro lado el raise se haría confiando en tirar una parte de su rango que no puede pagarte aunque considere que no representas nada (pero al dejar algo de margen puede cegarse en la poca credibilidad de tu secuencia y pagarte o pushearte si no tiene SD value). Creo que muchísimos jugadores pagan incorrectamente ahí y tienden a hacer bastantes hero folds porque también pocos valuebetean/farolean correctamente.

Arrachero respecto a lo que dices por un lado me decanto más por el x/r ya que creo que obtendría muchos más folds que una cbet. El problema del x/r es que si nos lo paga no tengo muy claro como jugar turns que no completemos, esperaría poquísimos folds en turn después de pagarnos el raise salvo un turn muy scary. Es posible que en turn no valuee betee muchas manos medias por temor a otro c/r dándonos el river gratis. Me planteo x/r flop pero para x/f turn si nos paga (salvo que apueste un size que nos permita pagar dentro de odds), parece un poco mierda pero tras x/r su rango se vuelve bastante fuerte y si no completamos nuestra equity se reduce considerablemente.