[nl25] QQ en 3bet pot BW

10 respuestas
01/06/2012 08:03
1

[TABLE="class: t1"]

UTG ensinse $52.83 211bb [/TD]
UTG+1 TheOnlyGiz $30.66 123bb MP1 pootsman $27.16 109bb

[TR="class: rel"]

MP2 Hero $26.48 106bb

[/TR]

CO WelBSTelR $22.25 89bb BTN Nicovelz $25.25 101bb SB McCount $30.75 123bb

[TR="class: rel"]

BB jujmorse $25 100bb

[TD]
[/TR]

[/TABLE]



[h=1][/h]


  • Pre-Flop ($0.35, 8 players) Hero is MP2

3 folds, Hero raises to $0.75, 3 folds, jujmorse raises to $2.70, Hero calls $1.95[TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]




  • Flop ($5.50, 2 players)

jujmorse bets $3, Hero calls $3[TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]




  • Turn ($11.50, 2 players)

jujmorse checks, Hero checks[TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]




  • River ($11.50, 2 players)



jujmorse checks, Hero?

Bueno el tipo es un nit 12/9/3 con un cbet en 3betpot 100% (5) y turn 40%. WWSF 50 WWSD 48. Agg 47/27/19. Fold to 4bet 0

No decido hacer 4bet preflop porque si bien es BW pienso que su rango no lo esta ampliando y 4beteando me voy a aislar contra lo que voy perdiendo (primer dato a ver). Flop decido hacer call std, turn si beteaba nose creo que segun el sizing podia tirarme IMO, ante su check lo que mas probable veia era o que lleve JJ-AK (o que estuviese jugando check raise un set TT que nose si 3betea).

Llegado el river se da check bhn denuevo y lo sigo poniendo en JJ-AK tal vez algun 99 pero no mucho mas (bueno AQ)

Que opinan del analicis? mis dos mayores dudas son, bet turn ante missed? y la segunda "river ante ese doble check, suponiendo que tenga JJ podemos meter algo tipo 1/3 por valor"?

01/06/2012 09:36
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

Creo que aquí está muerto prácticamente siempre haría un pelín menos de medio pot por si quiere pagar con JJ o alguna parejita.

¿Preflop no crees que te esté 3beteando ni un 5 desde BB, no juega por cajas con AK en esas posiciones?

01/06/2012 10:23
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

Dudo que te pague nada en ese river. A parte de ser una K, se completa color.

De cuantas manos hablamos del rival? Lo digo por ese fold 4bet de 0. Se estackea con todo lo que 3betea???

Tal y como la juegas yo hubiese beteado turn, pero sopecho que con la agr baja de turn/river, se hubiese tirado.

01/06/2012 14:10
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

As played check river y nota....

En este spot contra semejante roca necesitamos saber si nuestro rival puede llevar lo que denomino "3-bet to close action" que son los que se hacen desde las ciegas contra gente con fold to 3-bets elevados con manos mediocres para acabar la acción preflop....

Para esto es muy útil ver la diferencia entre el 3-bet en gral. en las ciegas en el de resteal, que unidos a un fold to 4-bet de 45+ se puede deducir que el villano va a tener un rango de 3-bet algo desequilibrado en esta situación.

No obstante siendo nl25 creo que esto carece de sentido porque supongo que un 12/9/3 jugará como un robot en este nivel por lo que creo que y aunque parezca algo exagerado foldeo al 3-bet y punto; tened en cuenta que a esta gente le sacamos el dinero robando y robando y podemos dejar a un lado los flips (o flips mentales) vs estos villanos

02/06/2012 00:06
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW
01/06/2012 09:36
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

Creo que aquí está muerto prácticamente siempre haría un pelín menos de medio pot por si quiere pagar con JJ o alguna parejita.

¿Preflop no crees que te esté 3beteando ni un 5 desde BB, no juega por cajas con AK en esas posiciones?

MalapecorCreo que aquí está muerto prácticamente siempre haría un pelín menos de medio pot por si quiere pagar con JJ o alguna parejita.

¿Preflop no crees que te esté 3beteando ni un 5 desde BB, no juega por cajas con AK en esas posiciones?

Es que supongamos que 3betea un 5 por resteal, ante mi 4bet no va a shovear TT JJ AQs, AK estoy en dudas ya que veo a muchos nits haciendo call 4bet para check foldear si no hitean, suponiendo que se shovea AK contra un rango de (AK-KK-AA) estamos 60-40

02/06/2012 00:08
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW
01/06/2012 14:10
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

As played check river y nota....

En este spot contra semejante roca necesitamos saber si nuestro rival puede llevar lo que denomino "3-bet to close action" que son los que se hacen desde las ciegas contra gente con fold to 3-bets elevados con manos mediocres para acabar la acción preflop....

Para esto es muy útil ver la diferencia entre el 3-bet en gral. en las ciegas en el de resteal, que unidos a un fold to 4-bet de 45+ se puede deducir que el villano va a tener un rango de 3-bet algo desequilibrado en esta situación.

No obstante siendo nl25 creo que esto carece de sentido porque supongo que un 12/9/3 jugará como un robot en este nivel por lo que creo que y aunque parezca algo exagerado foldeo al 3-bet y punto; tened en cuenta que a esta gente le sacamos el dinero robando y robando y podemos dejar a un lado los flips (o flips mentales) vs estos villanos

erseviAs played check river y nota....

En este spot contra semejante roca necesitamos saber si nuestro rival puede llevar lo que denomino "3-bet to close action" que son los que se hacen desde las ciegas contra gente con fold to 3-bets elevados con manos mediocres para acabar la acción preflop....

Para esto es muy útil ver la diferencia entre el 3-bet en gral. en las ciegas en el de resteal, que unidos a un fold to 4-bet de 45+ se puede deducir que el villano va a tener un rango de 3-bet algo desequilibrado en esta situación.

No obstante siendo nl25 creo que esto carece de sentido porque supongo que un 12/9/3 jugará como un robot en este nivel por lo que creo que y aunque parezca algo exagerado foldeo al 3-bet y punto; tened en cuenta que a esta gente le sacamos el dinero robando y robando y podemos dejar a un lado los flips (o flips mentales) vs estos villanos

Puto crack me matan tus explicaciones gracias che jaja. El tema es que aca el tipo supongamos que 3betea un 5 en ciegas por ese "3bet to close action" que tu dices, tiene sentido 4betear para que foldee TODO? o lo dices por la accion postflop?

02/06/2012 12:17
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

Ersevi eso del "3bet to close action", te refieres a que 3beteen cosas que deberían cold callear o a que polarizen su rango de 3bet? Por la explicación que das pinta más a lo segundo pero por el nombre del concepto parece más lógico lo primero :S

02/06/2012 14:07
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

"3-bet to close action" que es un termino que me lo he inventado, seguro que tiene otro nombre XP, es cuando el villano en cuestión se fija que tu fold to 3-bet es elevado y aprovechando que le llega la acción sin nadie o sin casi nadie por hablar por detrás, decide 3-betearte independientemente de las cartas que lleve, normalmente la gente juega muy a piñón, asi que las manos que el villano suela Cold callear en esa situación te las seguirá cold calleando; y elige el 3-bet con ATC porque le será matemáticamente rentable y el va a acabar la acción ahí, salvo que luego en el 3-bet pot ligue o le salga un board favorable, pero la idea del villano es 3-betearte cualquier par de cartas para acabar ahí la mano....

De esto es difícil darse cuenta y de hecho se necesitan bastantes manos para poder darse cuenta, y es útil ver la diferencia entre el 3-bet vs UTG o 3-bet vs MP con el 3-bet en esas posiciones y el 3-bet en blinds, si la diferencia es considerable, (cuando pasa los 2-3 puntos) y el fold to 4-bet va siendo elevado y vemos que el villano en cuestión nos 3-betea más de la cuenta supondrá que esta llevando esto acabo.

Normalmente la cosa es como que el click va al botón del fold pero cuando ve tu fold to 3-bet dice "Anda mira, voy a 3-betearle que se tira la vida" y eso...

Luego las notas que tengas del villano son muy útiles, sobre todo si tienes alguna de si hace CC con premium en que situación, etc, etc...

02/06/2012 18:47
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW
02/06/2012 14:07
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

"3-bet to close action" que es un termino que me lo he inventado, seguro que tiene otro nombre XP, es cuando el villano en cuestión se fija que tu fold to 3-bet es elevado y aprovechando que le llega la acción sin nadie o sin casi nadie por hablar por detrás, decide 3-betearte independientemente de las cartas que lleve, normalmente la gente juega muy a piñón, asi que las manos que el villano suela Cold callear en esa situación te las seguirá cold calleando; y elige el 3-bet con ATC porque le será matemáticamente rentable y el va a acabar la acción ahí, salvo que luego en el 3-bet pot ligue o le salga un board favorable, pero la idea del villano es 3-betearte cualquier par de cartas para acabar ahí la mano....

De esto es difícil darse cuenta y de hecho se necesitan bastantes manos para poder darse cuenta, y es útil ver la diferencia entre el 3-bet vs UTG o 3-bet vs MP con el 3-bet en esas posiciones y el 3-bet en blinds, si la diferencia es considerable, (cuando pasa los 2-3 puntos) y el fold to 4-bet va siendo elevado y vemos que el villano en cuestión nos 3-betea más de la cuenta supondrá que esta llevando esto acabo.

Normalmente la cosa es como que el click va al botón del fold pero cuando ve tu fold to 3-bet dice "Anda mira, voy a 3-betearle que se tira la vida" y eso...

Luego las notas que tengas del villano son muy útiles, sobre todo si tienes alguna de si hace CC con premium en que situación, etc, etc...

ersevi"3-bet to close action" que es un termino que me lo he inventado, seguro que tiene otro nombre XP, es cuando el villano en cuestión se fija que tu fold to 3-bet es elevado y aprovechando que le llega la acción sin nadie o sin casi nadie por hablar por detrás, decide 3-betearte independientemente de las cartas que lleve, normalmente la gente juega muy a piñón, asi que las manos que el villano suela Cold callear en esa situación te las seguirá cold calleando; y elige el 3-bet con ATC porque le será matemáticamente rentable y el va a acabar la acción ahí, salvo que luego en el 3-bet pot ligue o le salga un board favorable, pero la idea del villano es 3-betearte cualquier par de cartas para acabar ahí la mano....

De esto es difícil darse cuenta y de hecho se necesitan bastantes manos para poder darse cuenta, y es útil ver la diferencia entre el 3-bet vs UTG o 3-bet vs MP con el 3-bet en esas posiciones y el 3-bet en blinds, si la diferencia es considerable, (cuando pasa los 2-3 puntos) y el fold to 4-bet va siendo elevado y vemos que el villano en cuestión nos 3-betea más de la cuenta supondrá que esta llevando esto acabo.

Normalmente la cosa es como que el click va al botón del fold pero cuando ve tu fold to 3-bet dice "Anda mira, voy a 3-betearle que se tira la vida" y eso...

Luego las notas que tengas del villano son muy útiles, sobre todo si tienes alguna de si hace CC con premium en que situación, etc, etc...

Muy interesante como siempre, ahora disculpa pero te lo vuelvo a preguntar, suponiendo que este tipo nos esta haciendo eso, vale la pena 4betear preflop?

04/06/2012 11:40
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

Pues es dificil, con menos de 50bb´s seguro que si, jugando con stack de 100bb´s siempre he preferido hacer call a 3-bet y jugar muchas manos al SD sobre todo, para poner notas de lo que hace el villano

06/06/2012 21:09
Re: [nl25] QQ en 3bet pot BW

No creo que sea el caso de los Villanos que 3Betean Pre manos que no quieren Foldear y si lo hace tampoco tiene sentido 4Betear.

En su rango no hay muchas manos. Jugar por cajas Pre no mola mucho...

Es lo mismo hacer Call a su 3Bet con QQ que con 22 o JTs IMO. Saludos!

Saludos!

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