[nl25] QQ en 3bet pot

26 respuestas
19/02/2012 07:32
1

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG KAMSHULER ($25.70) 17/13 f3bet 100(2) 4bet 0(2) fcbet 33 (6) wwsf 63 todo en 285 hands

UTG+1 iD,Squall ($25.06)

MP1 equisg ($25)

MP2 grant3772 ($46.96)

MP3 tianmojing85 ($25)

CO ROOM117 ($21.33)

BTN DegoSan ($28.30)

SB donald0404 ($36.91)

BB vu4uu3 ($11.04)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) equisg is MP1 QDIAMONd Q:heart:

KAMSHULER raises to $1, 1 fold, equisg raises to $3, 6 folds, KAMSHULER calls $2

Flop: A:club: 4:spade: 10:heart: ($6.35, 2 players)

KAMSHULER checks, equisg bets $3.25, KAMSHULER calls $3.25

Turn: 2:club: ($12.85, 2 players)

KAMSHULER checks, equisg checks

River: 10:club: ($12.85, 2 players)

KAMSHULER bets $5.75, equisg folds

Final Pot: $18.60

KAMSHULER wins $18.02 (net +$6.02)



equisg lost $6.25

como ven la linea?? el 3bet es std?? la cbet es obligada o no metemos mas un $$??

19/02/2012 09:03
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

La juego igual. Aquí si no me cae el set no meto un duro más al bote.

19/02/2012 09:24
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Std para mi eze, si estuvieras mas atras de la mesa tal vez podrias hacer call (nose si algunos opinan asi). Malapecora vos decis que no metes mas turn? o ni cbet?

Pregunta: Yo me analizo la siguiente linea, si hacemos cbet un A nos paga o resube siempre. KK es bastante improbable que puede tener, JJ probablemente los tires, TT tiene set. Dependiendo de lo agresivo que sea el tipo no podemos hacer Check (tambien pq no foldea mucho al cbet) para hacer un poco de potcontrol + inducir?? para hacer call turn, evaluar river?

19/02/2012 09:40
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

A ver que comentan de tu línea fsdt tal como dices no es probable que paguen manos peores la cbet pero creo que por equilibrio es mejor hacerla siempre ya que no vas a checkear behind tb con top pair+.

Yo la hago la cbet en Axx 3betpot con todo el rango pero no veo que tengamos gane después de que nos pague el flop y el 3bet en ese board.

19/02/2012 11:11
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Yo la juego igual. La cbet es obligada por el 3bet pre y este tio en UTG, si no se tira a tu cbet con ese flop tan seco, o lleva AK, o lleva set. Otras manos que podrían entrar ahí, quizás, son slow de KK, o bien JJ. Resumiendo, excepto JJ, lo demás te lleva frito. Para mi nh.

19/02/2012 16:58
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Yo si hago 3bet, hago cb obligada en ese board y el resto lo juego igual. También se puede hacer el CC, a pesar de que estemos un poco early más aun si hay algún squezzer por detrás.

19/02/2012 17:55
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Siempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor. Por cierto, si Vs algún Villano te das Behind con AK o AQ, esta mal tu Behind en esta situacion ya que no hay desequilibrio?

19/02/2012 21:08
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 17:55
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Siempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor. Por cierto, si Vs algún Villano te das Behind con AK o AQ, esta mal tu Behind en esta situacion ya que no hay desequilibrio?

MnocoSiempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor.

Lo que sucede Mnocod, es que el villano es bastante agresivo, y si te das check en ese flop, en el turn te va a betear con Any Two y no hay otra que foldear.

En el turn me doy check, y en el river, creo que el villano tiene muchos faroles en su rango, pero no se si suficientes como para hacer call.

De cualquier manera, la mano no está mal jugada.

Congrats por la ascendente

19/02/2012 22:15
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Cual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

19/02/2012 22:27
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 17:55
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Siempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor. Por cierto, si Vs algún Villano te das Behind con AK o AQ, esta mal tu Behind en esta situacion ya que no hay desequilibrio?

19/02/2012 21:08
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

MnocoSiempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor.

Lo que sucede Mnocod, es que el villano es bastante agresivo, y si te das check en ese flop, en el turn te va a betear con Any Two y no hay otra que foldear.

En el turn me doy check, y en el river, creo que el villano tiene muchos faroles en su rango, pero no se si suficientes como para hacer call.

De cualquier manera, la mano no está mal jugada.

Congrats por la ascendente

Tirrel HocLo que sucede Mnocod, es que el villano es bastante agresivo, y si te das check en ese flop, en el turn te va a betear con Any Two y no hay otra que foldear.

En el turn me doy check, y en el river, creo que el villano tiene muchos faroles en su rango, pero no se si suficientes como para hacer call.

De cualquier manera, la mano no está mal jugada.

Congrats por la ascendente

Ty!

Si consideras que va a Betear AT entonces por que consideras que no queda otra que Foldear?

19/02/2012 22:43
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 17:55
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Siempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor. Por cierto, si Vs algún Villano te das Behind con AK o AQ, esta mal tu Behind en esta situacion ya que no hay desequilibrio?

19/02/2012 21:08
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

MnocoSiempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor.

Lo que sucede Mnocod, es que el villano es bastante agresivo, y si te das check en ese flop, en el turn te va a betear con Any Two y no hay otra que foldear.

En el turn me doy check, y en el river, creo que el villano tiene muchos faroles en su rango, pero no se si suficientes como para hacer call.

De cualquier manera, la mano no está mal jugada.

Congrats por la ascendente

19/02/2012 22:27
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Tirrel HocLo que sucede Mnocod, es que el villano es bastante agresivo, y si te das check en ese flop, en el turn te va a betear con Any Two y no hay otra que foldear.

En el turn me doy check, y en el river, creo que el villano tiene muchos faroles en su rango, pero no se si suficientes como para hacer call.

De cualquier manera, la mano no está mal jugada.

Congrats por la ascendente

Ty!

Si consideras que va a Betear AT entonces por que consideras que no queda otra que Foldear?

MnocoTy!

Si consideras que va a Betear AT entonces por que consideras que no queda otra que Foldear?

Por que dentro de ATC también se encuentra la parte fuerte de su rango, y habiendonos dado check en el flop en el turn nos queda un flip mental para saber con que nos está beteando

19/02/2012 22:44
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Una CBet jamas va a ser Por Valor porque hay muchas mas manos mejores que peores.

CBet Farol quiza le hagas tirar algun JJ o 99 con suerte, pero como veras hay muchas mas manos que te van a pagar.

CBet para equilibrar seria la única razón para hacerla pero por si sola es donar $.

Check Behind es la otra para pagar Turn supongo ya que jamas va a Betear River tambien con una mano peor...

19/02/2012 22:46
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 22:44
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Una CBet jamas va a ser Por Valor porque hay muchas mas manos mejores que peores.

CBet Farol quiza le hagas tirar algun JJ o 99 con suerte, pero como veras hay muchas mas manos que te van a pagar.

CBet para equilibrar seria la única razón para hacerla pero por si sola es donar $.

Check Behind es la otra para pagar Turn supongo ya que jamas va a Betear River tambien con una mano peor...

MnocoCheck Behind es la otra para pagar Turn supongo ya que jamas va a Betear River tambien con una mano peor...

No me desagrada esta linea, aunque no estoy seguro de que este villano en particular no sea capaz de betear de nuevo en el river...

19/02/2012 23:00
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Al margen del Hilo, me quedé pensando en algo que dije...

Cuando intentamos un Farol (Hacer tirar manos mejores) es porque consideramos que hay mas manos que va a tirar que las que se va a quedar, verdad? Pero también depende del Villano ya que algunos van a Foldear mas de lo que creemos o lo que nosotros no foldeariamos. Me explico?

19/02/2012 23:18
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Pues contra ese tío no 3beteo. Si de momento veo que foldea mucho a 3bet, ¿Para qué quiero echarlo del bote preflop? Si te 4betea ¿Pagas, pusheas, foldeas?

Es una mano que me gusta pagar teniendo posición, además podemos incitar a squeezers por detrás a que raiseen y hacerles un reraise (si nuestro rango está por encima del sqz y sabiendo que ellos saben que foldea mucho el OR al 3bet).

Por eso deberíais preguntaros, ¿Por qué echar a la gente con una mano potente y sólo ganar 4bb? Este juego va de intentar extraer el máximo valor a cada mano. A este tío prefiero 3betearle QJs, PPs y hacerle call con QQ+/AK.

Edito: Y además el balanceo os sirve para manos posteriores como pp, o SC que paguemos que el tío va a controlar más el pot y va a jugar con más miedo OOP porque sabe que le pagáis muchas veces con esas manos.

Por eso digo, yo creo que jugar ABC sirve pero no es tan rentable como jugar balanceando y jugar manos peculiares postflop para que no os estimen fácil los rangos. Cuando volví al poker jugando esos niveles no lo hice ABC y escalé mucho más rápido

19/02/2012 23:52
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 23:18
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Pues contra ese tío no 3beteo. Si de momento veo que foldea mucho a 3bet, ¿Para qué quiero echarlo del bote preflop? Si te 4betea ¿Pagas, pusheas, foldeas?

Es una mano que me gusta pagar teniendo posición, además podemos incitar a squeezers por detrás a que raiseen y hacerles un reraise (si nuestro rango está por encima del sqz y sabiendo que ellos saben que foldea mucho el OR al 3bet).

Por eso deberíais preguntaros, ¿Por qué echar a la gente con una mano potente y sólo ganar 4bb? Este juego va de intentar extraer el máximo valor a cada mano. A este tío prefiero 3betearle QJs, PPs y hacerle call con QQ+/AK.

Edito: Y además el balanceo os sirve para manos posteriores como pp, o SC que paguemos que el tío va a controlar más el pot y va a jugar con más miedo OOP porque sabe que le pagáis muchas veces con esas manos.

Por eso digo, yo creo que jugar ABC sirve pero no es tan rentable como jugar balanceando y jugar manos peculiares postflop para que no os estimen fácil los rangos. Cuando volví al poker jugando esos niveles no lo hice ABC y escalé mucho más rápido

oscar8Pues contra ese tío no 3beteo. Si de momento veo que foldea mucho a 3bet, ¿Para qué quiero echarlo del bote preflop? Si te 4betea ¿Pagas, pusheas, foldeas?



El fold 3bet se basa en 2 casos Oscar, no creo que haya que darle tanta importancia como para hacer un move tan peculiar como limpear QQ.

Fuera de eso, de acuerdo con los fundamentos generales de tu mensaje.

19/02/2012 23:53
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 23:18
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Pues contra ese tío no 3beteo. Si de momento veo que foldea mucho a 3bet, ¿Para qué quiero echarlo del bote preflop? Si te 4betea ¿Pagas, pusheas, foldeas?

Es una mano que me gusta pagar teniendo posición, además podemos incitar a squeezers por detrás a que raiseen y hacerles un reraise (si nuestro rango está por encima del sqz y sabiendo que ellos saben que foldea mucho el OR al 3bet).

Por eso deberíais preguntaros, ¿Por qué echar a la gente con una mano potente y sólo ganar 4bb? Este juego va de intentar extraer el máximo valor a cada mano. A este tío prefiero 3betearle QJs, PPs y hacerle call con QQ+/AK.

Edito: Y además el balanceo os sirve para manos posteriores como pp, o SC que paguemos que el tío va a controlar más el pot y va a jugar con más miedo OOP porque sabe que le pagáis muchas veces con esas manos.

Por eso digo, yo creo que jugar ABC sirve pero no es tan rentable como jugar balanceando y jugar manos peculiares postflop para que no os estimen fácil los rangos. Cuando volví al poker jugando esos niveles no lo hice ABC y escalé mucho más rápido

oscar8Pues contra ese tío no 3beteo. Si de momento veo que foldea mucho a 3bet, ¿Para qué quiero echarlo del bote preflop? Si te 4betea ¿Pagas, pusheas, foldeas?

Es una mano que me gusta pagar teniendo posición, además podemos incitar a squeezers por detrás a que raiseen y hacerles un reraise (si nuestro rango está por encima del sqz y sabiendo que ellos saben que foldea mucho el OR al 3bet).

Por eso deberíais preguntaros, ¿Por qué echar a la gente con una mano potente y sólo ganar 4bb? Este juego va de intentar extraer el máximo valor a cada mano. A este tío prefiero 3betearle QJs, PPs y hacerle call con QQ+/AK.

Edito: Y además el balanceo os sirve para manos posteriores como pp, o SC que paguemos que el tío va a controlar más el pot y va a jugar con más miedo OOP porque sabe que le pagáis muchas veces con esas manos.

Por eso digo, yo creo que jugar ABC sirve pero no es tan rentable como jugar balanceando y jugar manos peculiares postflop para que no os estimen fácil los rangos. Cuando volví al poker jugando esos niveles no lo hice ABC y escalé mucho más rápido

Si el Villano Foldea al 3Bet exageradamente va bien CC QQ. En cambio si espero encontrarme Calls de manos Peores Insta 3Bet con QQ. Depende del OR y hasta de demas Players de la mesa.

Balancear no es hacer siempre a ese villano CC con Premiums y 3Betear PP o SC. Justamente eso no esta balanceado ya que un Reg decente toma nota de eso rápidamente. Tu Move está balanceado cuando el Reg no pueda adjudicarte un Rango porque caben Premiums, PP, SC y hasta Trash. Saludos Crack!

20/02/2012 00:45
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 22:15
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Cual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

El arracacherCual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

OR de early es de 12 wtsd 30 w$sd 85 pero claro que esto último esta sesgado al tener pocas manos...

a ver: 1º hago 3bet mas que nada por valor, si me pushea este tipo con 4bet de 0 foldeo preflop...

no me gusta la linea del cc pero leyendo lo que comentaron la veo valida y aplicable para ciertos caso.

2º pregunto sobre la cbet justamente porque la hago casi en un 100% en 3betpot y esa es una duda de hasta que punto es rentable vs villanos como este tan nits y agros que como leí arriba, ante un check nos betea AT

3º a partir de el call preflop del villano decido jugarla b/f flop, x/f turn, y acá surge otra duda x/c o x/f river.

la bet del river apesta a value y decidí foldear pero no estaba tannnn seguro...

hay lineas muy interesantes expuestas en este post así que agradezco todos los comentarios!!

20/02/2012 00:48
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 22:15
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Cual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

20/02/2012 00:45
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

El arracacherCual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

OR de early es de 12 wtsd 30 w$sd 85 pero claro que esto último esta sesgado al tener pocas manos...

a ver: 1º hago 3bet mas que nada por valor, si me pushea este tipo con 4bet de 0 foldeo preflop...

no me gusta la linea del cc pero leyendo lo que comentaron la veo valida y aplicable para ciertos caso.

2º pregunto sobre la cbet justamente porque la hago casi en un 100% en 3betpot y esa es una duda de hasta que punto es rentable vs villanos como este tan nits y agros que como leí arriba, ante un check nos betea AT

3º a partir de el call preflop del villano decido jugarla b/f flop, x/f turn, y acá surge otra duda x/c o x/f river.

la bet del river apesta a value y decidí foldear pero no estaba tannnn seguro...

hay lineas muy interesantes expuestas en este post así que agradezco todos los comentarios!!

equis

a ver: 1º hago 3bet mas que nada por valor, si me pushea este tipo con 4bet de 0 foldeo preflop...

no me gusta la linea del cc pero leyendo lo que comentaron la veo valida y aplicable para ciertos caso.

Tenés dos casos de muestra, no podés ni mirar esa stat.

20/02/2012 00:51
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 22:15
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Cual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

20/02/2012 00:45
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

El arracacherCual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

OR de early es de 12 wtsd 30 w$sd 85 pero claro que esto último esta sesgado al tener pocas manos...

a ver: 1º hago 3bet mas que nada por valor, si me pushea este tipo con 4bet de 0 foldeo preflop...

no me gusta la linea del cc pero leyendo lo que comentaron la veo valida y aplicable para ciertos caso.

2º pregunto sobre la cbet justamente porque la hago casi en un 100% en 3betpot y esa es una duda de hasta que punto es rentable vs villanos como este tan nits y agros que como leí arriba, ante un check nos betea AT

3º a partir de el call preflop del villano decido jugarla b/f flop, x/f turn, y acá surge otra duda x/c o x/f river.

la bet del river apesta a value y decidí foldear pero no estaba tannnn seguro...

hay lineas muy interesantes expuestas en este post así que agradezco todos los comentarios!!

20/02/2012 00:48
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

equis

a ver: 1º hago 3bet mas que nada por valor, si me pushea este tipo con 4bet de 0 foldeo preflop...

no me gusta la linea del cc pero leyendo lo que comentaron la veo valida y aplicable para ciertos caso.

Tenés dos casos de muestra, no podés ni mirar esa stat.

Tirrel HocTenés dos casos de muestra, no podés ni mirar esa stat.

bueno ta!! me fío de al menos 10 casos +??

20/02/2012 00:58
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 17:55
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Siempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor. Por cierto, si Vs algún Villano te das Behind con AK o AQ, esta mal tu Behind en esta situacion ya que no hay desequilibrio?

19/02/2012 21:08
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

MnocoSiempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor.

Lo que sucede Mnocod, es que el villano es bastante agresivo, y si te das check en ese flop, en el turn te va a betear con Any Two y no hay otra que foldear.

En el turn me doy check, y en el river, creo que el villano tiene muchos faroles en su rango, pero no se si suficientes como para hacer call.

De cualquier manera, la mano no está mal jugada.

Congrats por la ascendente

Tirrel Hoc

Congrats por la ascendente

a que te referís con esto?? me estas espiando??? XXXDDD

20/02/2012 01:40
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 17:55
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Siempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor. Por cierto, si Vs algún Villano te das Behind con AK o AQ, esta mal tu Behind en esta situacion ya que no hay desequilibrio?

19/02/2012 21:08
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

MnocoSiempre el mismo tema "CBet por equilibrio". Es lo único que justifica la CBet ya que no te van a pagar una sola mano peor.

Lo que sucede Mnocod, es que el villano es bastante agresivo, y si te das check en ese flop, en el turn te va a betear con Any Two y no hay otra que foldear.

En el turn me doy check, y en el river, creo que el villano tiene muchos faroles en su rango, pero no se si suficientes como para hacer call.

De cualquier manera, la mano no está mal jugada.

Congrats por la ascendente

20/02/2012 00:58
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Tirrel Hoc

Congrats por la ascendente

a que te referís con esto?? me estas espiando??? XXXDDD

equisa que te referís con esto?? me estas espiando??? XXXDDD

Si, antes de contestar para ver que estabas jugando.

Nice up

20/02/2012 01:40
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
19/02/2012 22:15
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Cual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

20/02/2012 00:45
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

El arracacherCual es su OR de early?

Aca no te queda otra que intentar llegar al SD de forma barata. No hay mucha informacion disponible pero estimando que su rango de call3bet desde UTG va a tener slowplays, AK, TT+ o 99+ algun AQs, stoveando puedes ver que vas por detras en ese flop. Entonces aca la mejor linea es chequear hasta el SD. Pagando maximo una apuestas en rondas posteriores si no mejoras y crees que el rival apuesta todo su rango en el turn por valor/proteccion. Si no le crees asi, puedes foldear directamente a cualquier apuesta.

OR de early es de 12 wtsd 30 w$sd 85 pero claro que esto último esta sesgado al tener pocas manos...

a ver: 1º hago 3bet mas que nada por valor, si me pushea este tipo con 4bet de 0 foldeo preflop...

no me gusta la linea del cc pero leyendo lo que comentaron la veo valida y aplicable para ciertos caso.

2º pregunto sobre la cbet justamente porque la hago casi en un 100% en 3betpot y esa es una duda de hasta que punto es rentable vs villanos como este tan nits y agros que como leí arriba, ante un check nos betea AT

3º a partir de el call preflop del villano decido jugarla b/f flop, x/f turn, y acá surge otra duda x/c o x/f river.

la bet del river apesta a value y decidí foldear pero no estaba tannnn seguro...

hay lineas muy interesantes expuestas en este post así que agradezco todos los comentarios!!

20/02/2012 00:48
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

equis

a ver: 1º hago 3bet mas que nada por valor, si me pushea este tipo con 4bet de 0 foldeo preflop...

no me gusta la linea del cc pero leyendo lo que comentaron la veo valida y aplicable para ciertos caso.

Tenés dos casos de muestra, no podés ni mirar esa stat.

20/02/2012 00:51
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Tirrel HocTenés dos casos de muestra, no podés ni mirar esa stat.

bueno ta!! me fío de al menos 10 casos +??

equisbueno ta!! me fío de al menos 10 casos +??

Solo como referencia.

20/02/2012 07:52
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Bueno veo que algunos la compartieron y otros no... yo veo mejor el check flop por el simple hecho de ganar la mano, o invertir menos para perderla, no por equilibrio ni esas cosas. Como dije si metemos cbet y nos paga, no meto 1 centavo mas por lo tanto voy a checkear/foldear siempre que haga algo. En cambio si me doy check pocas cartas me molestan, y puedo hacer call (que seria la misma $ que hacer cbet) por su BET OOP que puede ver ante mi debilidad con JJ por ejemplo o lo que tenga, si vuelve a apostar river si que seguramente foldearia, pero inverti lo mismo que cbeteando

20/02/2012 08:12
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Si abre un 12 es un 3bet de libro para mi. No cobrar peaje a sus Kx y Ax por ver un flop con QQ a mi me parece un desastre.

20/02/2012 08:23
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Añadir también entre las desventajas de hacer coldcall en vez de 3bet a que cuando arranca otro call más y otro call de la BB va a ser muy dudoso que tenga más ev el movimiento que el 3bet.

20/02/2012 09:22
Re: [nl25] QQ en 3bet pot
20/02/2012 07:52
Re: [nl25] QQ en 3bet pot

Bueno veo que algunos la compartieron y otros no... yo veo mejor el check flop por el simple hecho de ganar la mano, o invertir menos para perderla, no por equilibrio ni esas cosas. Como dije si metemos cbet y nos paga, no meto 1 centavo mas por lo tanto voy a checkear/foldear siempre que haga algo. En cambio si me doy check pocas cartas me molestan, y puedo hacer call (que seria la misma $ que hacer cbet) por su BET OOP que puede ver ante mi debilidad con JJ por ejemplo o lo que tenga, si vuelve a apostar river si que seguramente foldearia, pero inverti lo mismo que cbeteando

fdsBueno veo que algunos la compartieron y otros no... yo veo mejor el check flop por el simple hecho de ganar la mano, o invertir menos para perderla, no por equilibrio ni esas cosas. Como dije si metemos cbet y nos paga, no meto 1 centavo mas por lo tanto voy a checkear/foldear siempre que haga algo. En cambio si me doy check pocas cartas me molestan, y puedo hacer call (que seria la misma $ que hacer cbet) por su BET OOP que puede ver ante mi debilidad con JJ por ejemplo o lo que tenga, si vuelve a apostar river si que seguramente foldearia, pero inverti lo mismo que cbeteando

no te creas eh!! el único dato fiable es el wwsf que nos indica que es muy agro, y por lo tanto se va a cobrar en el turn beteando de cara muchas veces sizes tochos a los cuales no vamos a poder hacer call para foldear el river, por otro lado cbeteando ya nos aseguramos ver el river porque si lleva Ax va buscar estakearnos en el turn x/raisendo IMO

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.