[NL25] QQ duda en restarme

17 respuestas
16/01/2013 20:37
1

SB es un 62/41/36 al que he sacado bastante pasta está sesión, no hace falta explicar porqué.

BB es un 24/22/15, regular, uno de los muchos con los que me estoy pegando en las mesas. El sqz es de 4%. Las manos son 416. 4br es 5%. C3b 20%. Me acaba de hacer c4b con QQ.

La duda es "to shove or not to shove, that's the question".

€0.10/€0.25 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG (€3.59) 14bb

UTG+1 (€9.65) 39bb

CO (€8.54) 34bb

Hero (BTN) (€42.54) 170bb

SB (€14.77) 59bb

BB (€24.94) 100bb



Pre-Flop: (€0.35, 6 players) Hero is BTN QDIAMONd Q:spade:

UTG raises to €0.55, 2 folds, Hero raises to €2, SB goes all-in €14.67, BB calls €14.52, UTG folds, €12.67 to Hero (€40.54)?

16/01/2013 22:10
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Para mi es fold.

16/01/2013 23:23
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Son 100 bbs, sb va a pushear random y el reg paga cn TT+,AQ ? Yo no foldeo, pero habría q mirarlo cn algún programa d equity.

16/01/2013 23:30
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Mis dudas con esta jugada es el planteamiento del reg, yo sólo veo dos opciones:

1) Tiene jugadón y quiere que yo pague, para restarse en cualquier flop. Lo puede hacer con KK-AA.

2) Tiene una buena jugada y espera que al pagar él yo me tire. Esto lo puede hacer con 99-JJ. Es una fishada porque no sabe lo que voy a hacer yo por detrás, pero bueno.

Con AK y QQ probablemente se reste pre-flop (QQ es demasiado peligroso hacer esto) y recordemos que en una mano anterior en BW me vio una 4b con QQ (yo BTN, él SB) y no quiso restarse, que me vuelve a parecer fishada por que yo voy a pegar con cualquier K o A que salga en flop teniendo, como tengo, posición.

16/01/2013 23:56
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Para esto se necesita el flopzilla creo yo!! Yo pienso que el EV entre foldear y pushear no andará muy lejos!!

Es bastante complicada, si quieres la pregunto en educa y que conteste Samy!

Un saludo

17/01/2013 01:35
Re: [NL25] QQ duda en restarme
16/01/2013 23:30
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Mis dudas con esta jugada es el planteamiento del reg, yo sólo veo dos opciones:

1) Tiene jugadón y quiere que yo pague, para restarse en cualquier flop. Lo puede hacer con KK-AA.

2) Tiene una buena jugada y espera que al pagar él yo me tire. Esto lo puede hacer con 99-JJ. Es una fishada porque no sabe lo que voy a hacer yo por detrás, pero bueno.

Con AK y QQ probablemente se reste pre-flop (QQ es demasiado peligroso hacer esto) y recordemos que en una mano anterior en BW me vio una 4b con QQ (yo BTN, él SB) y no quiso restarse, que me vuelve a parecer fishada por que yo voy a pegar con cualquier K o A que salga en flop teniendo, como tengo, posición.

corpcMis dudas con esta jugada es el planteamiento del reg, yo sólo veo dos opciones:

1) Tiene jugadón y quiere que yo pague, para restarse en cualquier flop. Lo puede hacer con KK-AA.

2) Tiene una buena jugada y espera que al pagar él yo me tire. Esto lo puede hacer con 99-JJ. Es una fishada porque no sabe lo que voy a hacer yo por detrás, pero bueno.

Con AK y QQ probablemente se reste pre-flop (QQ es demasiado peligroso hacer esto) y recordemos que en una mano anterior en BW me vio una 4b con QQ (yo BTN, él SB) y no quiso restarse, que me vuelve a parecer fishada por que yo voy a pegar con cualquier K o A que salga en flop teniendo, como tengo, posición.

Yo pense igual, con AK y QQ creo que pushearia y con AA y KK paga.

17/01/2013 13:03
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Push hombre..!

Si tiene KK/AA, bien por él, pero con el zumbado que tienen en SB necesariamente BB va a abrir su rango y con que incluya JJ y AK, ya te da para pushear con la cantidad de dinero muerto que hay en el bote.-

17/01/2013 23:21
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Sigo sin tener claro el rango del villano para que el push sea correcto, pero bueno.

€0.10/€0.25 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG (€3.59) 14bb

UTG+1 (€9.65) 39bb

CO (€8.54) 34bb

Hero (BTN) (€42.54) 170bb

SB (€14.77) 59bb

BB (€24.94) 100bb



Pre-Flop: (€0.35, 6 players) Hero is BTN QDIAMONd Q:spade:

UTG raises to €0.55, 2 folds, Hero raises to €2, SB goes all-in €14.67, BB calls €14.52, UTG folds, Hero goes all-in €40.54, BB goes all-in €10.17



Flop: K:club: 7:spade: Q:heart: (€65.20, 3 players, 3 all-in)



Turn: 3:heart: (€65.20, 3 players, 3 all-in)



River: 9:club: (€65.20, 3 players, 3 all-in)



Final Pot: €65.20

SB shows

J:heart: JDIAMONd

BB shows

A:club: A:heart:

Hero shows

QDIAMONd Q:spade:



Hero wins €97.40 (net +€54.86)



SB lost €14.77

BB lost €24.94

UTG lost €0.55

18/01/2013 00:48
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Push, por las razones que comenta Sebato. Qué %4bet tiene? El 4bet range como dato no me parece demasiado útil, es mejor calcularlo por tu cuenta ( %4bet* OR en esa determinada posición)

18/01/2013 16:33
Re: [NL25] QQ duda en restarme
18/01/2013 00:48
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Push, por las razones que comenta Sebato. Qué %4bet tiene? El 4bet range como dato no me parece demasiado útil, es mejor calcularlo por tu cuenta ( %4bet* OR en esa determinada posición)

15vecePush, por las razones que comenta Sebato. Qué %4bet tiene? El 4bet range como dato no me parece demasiado útil, es mejor calcularlo por tu cuenta ( %4bet* OR en esa determinada posición)

¿Y tú crees que eso es relevante en este caso? No me esta subiendo en BTN y yo le estoy 3beteando desde SB.

De hecho, el 4b calculado según sugieres solo sirve para cuando él sube en SB, yo 3beteo en BB y el mete la 4a en SB. Y en estas situaciones va a 4betear mucho mas light que en el caso que nos ocupa.

Por ello es por lo que sigo sin ver claro el push.

18/01/2013 16:41
Re: [NL25] QQ duda en restarme

¿Que mas da que haga call o que pushee preflop? Esta más que commited, no me parece un dato a tener en cuenta.

18/01/2013 17:20
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Tienes razón, es un cold4bet, había mirado mal la mano. La situación que comento sirve siempre que no sea un cold4bet. Alguien abre en UTG+1, BU 3betea, UTG+1 4betea. Que es más útil que el 4bet range no lo digo yo, que soy un fish, si no un tal Raúl Mestre.

De todas formas, me sigue pareciendo un push bastante claro.

26/02/2013 23:44
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Necesitaria mas información del villano de SB pero me parece que es call.

El push del villano de SB me parece(sin mas datos) que puede ser bastante light, aqui cualquier dato que me diga que su rango de push puede ser mas o menos abierto y no me va a pegar solo con JJ/AK+ o TT/AQs + o un rango similar es muy util(conservador).

Si su rango es algo light el jugador de BB ya va a pagar JJ+/AK+, lo que te da un 47% de probabilidad de ganar contra el, + al rango de SB le vas ganando + el dinero que has puesto y el que puso el de EP es call(push todo el stack).

Todo depende de lo largo que creas que es el rango de push de SB, aceptablemente amplio deberia serte rentable el call, si es cerrado no.

27/02/2013 12:09
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Fold imo, mas que por su rango por su coldcall que pretende meterte en el bote, creo que nunca haria esto con JJ, QQ, Ak e incluso KK, mas bien iria all in.

27/02/2013 12:50
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Lo de que haga call en vez de meter todo el stack también me parece un tell de que lleva AA o KK, pero solo es una suposición y no necesariamente tiene porque ser asi.

27/02/2013 13:12
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Es fold fácil incluso por metagame, UTG raisea, hero 3betea, un fish en SB 4betea y otro reg detrás de el cold4callea (daría lo mismo que pushee) sin importarle el raise de UTG ni el 3bet de BU.

27/02/2013 14:38
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Yo en lo que me fijaria es en su agression factor. Si es un tio agro es un insta fold y si es un tio mas blando insta push.

01/03/2013 02:42
Re: [NL25] QQ duda en restarme

Yo foldeo, no facil pero foldeo. Como dicen por ahi si incluye JJ/AK te da para pushear, pero considero que el move que un reg va a hacer con esas manos es pushear, y se va a plantear el call con AA/KK. Incluso si me apuras la unica mano con la que se pueda plantear el call es con AA.

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