NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

20 respuestas
27/01/2014 04:47
1

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG stfubaby11 ([="#0000cc"]$10[/]) 40bb

UTG+1 maidouxixi ([="#0000cc"]$68.47[/]) 274bb

MP1 sma08ae ([="#0000cc"]$25.35[/]) 101bb

MP2 casa7loca ([="#0000cc"]$18.76[/]) 75bb

CO Galileo JS ([="#0000cc"]$19.25[/]) 77bb

BTN Hero ([="#0000cc"]$45.62[/]) 182bb

SB jabbott1989 ([="#0000cc"]$18.74[/]) 75bb

BB Cooozy ([="#0000cc"]$25.35[/]) 101bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 8 players) Hero is BTN K:spade: A:spade:

[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.75[/], jabbott1989 calls $0.65, [="#777777"]1 fold[/]



Flop: 2DIAMONd 7:heart: K:heart: ([="#0000cc"]$1.75[/], 2 players)

jabbott1989 checks, [="#cc0000"]Hero bets $1.25[/], [="#cc0000"]jabbott1989 raises to $5[/], Hero???

Tengo la duda porque este tipo muestra ser muuy pasivo en sus stats... Van adjuntos los datos.

Si pagamos es para call call call? o planeando foldear en turn o river?

27/01/2014 13:58
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Yo creo que pagar en flop es estándar. En turn re-evalúo. Probablemente check a casi cualquier carta. Y me plantearía un min-raise si no es un corazón.

27/01/2014 16:02
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Pago flop y reevaluo turn, si sale corazon foldeo, y si no, me decantaria por pagar dependiendo del sizing

27/01/2014 17:33
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Menuda hostia nos pega... No es la primera vez que c/raisea, siempre usa este tipo de sizings? Me crea dudas, porque con su stack y semejante raise, pagando nos comprometemos bastante con el bote. Supongo que se puede pagar y foldear en turn corazón/pushear si no. En general me crea dudas, porque también es posible que esté raiseando por valor y protección Kx con los que paga en SB, y contra esa parte del rango perdemos valor no pusheando en flop.

Vamos, que ni putea idea.

27/01/2014 17:58
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

no son practicamente manos. haria calldown

27/01/2014 18:57
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Push flop, pero si tubiera mas manos y esos numeros se mantienen hago instafold XD

27/01/2014 21:10
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

fold. bajo Rcbet,wwsf y x/raise flop sumando su enorme gap entre vpip y pfr no nos conviene ni pagar en el flop

ni contar tmb su wtsd y su fcbet.

27/01/2014 21:36
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

en este caso estoy dudando, este villano foldea muchisimo y lo que no foldea lo va a raisear asique supongo que un FD te lo va a subir... pero creo que foldearia

27/01/2014 22:34
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo
27/01/2014 21:36
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

en este caso estoy dudando, este villano foldea muchisimo y lo que no foldea lo va a raisear asique supongo que un FD te lo va a subir... pero creo que foldearia

padilla05en este caso estoy dudando, este villano foldea muchisimo y lo que no foldea lo va a raisear asique supongo que un FD te lo va a subir... pero creo que foldearia

un FD nunca lo va a jugar así.

27/01/2014 22:52
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

yo no veo un fold tan obvio. tiene fold cbet 88 y raise un 12, es decir no tiene call, tiene inf de agression en todas las calles, por pocas veces que sean, no hace call nunca, por tanto cuando liga raisea, y hay Kx peores y draws en su rango, aunque tambien tenga sets, seria cuestion de mirar cuantas veces liga el set cuantas el draw y cuantas TP y como vamos de equity, no tengo equilab ni flopzilla a mano

son muy pocas manos, yo creo que me dejo la caja en el flop, pongo nota y estoy pendiente de como evolucionan sus stats

equisun FD nunca lo va a jugar así.

Sé que estoy sacando conclusiones de 140 manos de nada, pero por numeros si no hace call, que es lo que te hace pensar que no juega asi un FD, sizing? experiencia? No digo que estes equivocado ni muchos menos, al contrario, seguramente yo sea el que se equivoca por eso pregunto!

28/01/2014 01:03
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo
27/01/2014 21:10
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

fold. bajo Rcbet,wwsf y x/raise flop sumando su enorme gap entre vpip y pfr no nos conviene ni pagar en el flop

ni contar tmb su wtsd y su fcbet.

equisfold. bajo Rcbet,wwsf y x/raise flop sumando su enorme gap entre vpip y pfr no nos conviene ni pagar en el flop

ni contar tmb su wtsd y su fcbet.

Pero el wtsd no lo podemos ni mirar con 18 muestras... Es que en general los datos postflop casi ni los podemos mirar. FCbet alto, sí, en 8 muestras. También podríamos pensar que le gusta c/raisear oop, porque tiene un 20%, pero claro, son 5 muestras.

Parece semifish/reg tight malete, y desde luego pasivo, pero también parece tener tendencia a pagar alegremente en late. Yo creo que pusheo.

28/01/2014 02:38
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

lo de la cantidad de manos tienen razón es una muestra pequeña y muchos datos no van a converger lo suficiente como para fiarnos, aun así sigo pensando que nos lleva fritos en el flop y que rara vez jugará sus FD de forma tan agresiva, de echo, son muy pocos los reg que juegan agresivos sus draws en nl25 (.com).

su rango acá esta polarizado a set,dobles un alto % de veces, con suerte encontraremos un split pot que por su tendencia lo dudo, no soy muy bueno con lo de flopsila o equilab pero pushearle el flop a este tipo es inmolarse IMO

pd: ese x/raise de 20% y Rcbet de 13% si no me equivoco se da después de jugada esta mano así que por mas pocas manos que tenga esos 2 datos son 0%

28/01/2014 08:22
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

141 hands... tienes ahí 30 postflops de info de los cuales ha llegado al sd 18, no usaría sus stats para tomar una decisión. Por el size del raise, no veo que tenga ningún tipo de fold equity así que tptk con un spr de 5 sin más info es suficiente como para morir imo, no es la situación ideal pero no me puedo tirar así que push y si es un regular ya obtendremos más info con más manos y podremos tomar mejores decisiones, no creo que sea correcto especular sobre que tipo de player o no con tan poca cosa.

A menos claro está que tengas info/notas de algún move parecido o del sizing o del call en sb, entonces ciegamente confío en las lecturas, en caso contrario a quemar una caja se ha dicho! xdd

28/01/2014 11:53
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

El tema es que su sizing es enorme y al tener tan pocas manos es imposible saber por qué lo hace así de grande si por valor/protección o por generar FE.Mas bien parece que es un intento de apalancar que otra cosa,pero solo es una impresión.

Si fuese mas pequeño tendría claro que es call y a ver qué hace en turn pero si pagamos nos quedamos con un SPR de 1 y pico en terreno desconocido por la poca info,así que no me gusta.El push lo peor que nos lo paga es un draw (creo que hasta los Ks peores foldean) vs el resto de su rango que son dobles y sets vamos mal y tiramos a sus bluffs,así que creo que me decanto por el fold hasta tener una muestra mas grande y ver con qué manos hace estos moves.Saludos

28/01/2014 12:19
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

call me parece una quemada de pasta, perdemos valor de sus draws y Kx peores

y el mayor farol que me imagino es un draw, yo creo que shoveo pero me gusta mucho mas el fold que call

29/01/2014 18:42
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Hola!

Una consulta: mirando los stats, veo que ha llevado 18 manos al SD y sólo ha ganado 2. ¿Puede ser que sobrevalore sus manos (aparte de todo lo dicho anteriormente de que o foldea o raiseisea las CBet). ¿No es algo significativo?

Gracias.

29/01/2014 19:26
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo
29/01/2014 18:42
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Hola!

Una consulta: mirando los stats, veo que ha llevado 18 manos al SD y sólo ha ganado 2. ¿Puede ser que sobrevalore sus manos (aparte de todo lo dicho anteriormente de que o foldea o raiseisea las CBet). ¿No es algo significativo?

Gracias.

kantoHola!

Una consulta: mirando los stats, veo que ha llevado 18 manos al SD y sólo ha ganado 2. ¿Puede ser que sobrevalore sus manos (aparte de todo lo dicho anteriormente de que o foldea o raiseisea las CBet). ¿No es algo significativo?

Gracias.

no, ahi creo que te has equivocado el 18 es el total que de veces que ha podido llegar, y ha llegado el 11% de 18, lo que son 2 manos y ha gando el 50% de esas dos lo que es que ha llegado 2 veces y ha ganado una y perdido la otra

30/01/2014 09:40
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo
29/01/2014 18:42
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Hola!

Una consulta: mirando los stats, veo que ha llevado 18 manos al SD y sólo ha ganado 2. ¿Puede ser que sobrevalore sus manos (aparte de todo lo dicho anteriormente de que o foldea o raiseisea las CBet). ¿No es algo significativo?

Gracias.

29/01/2014 19:26
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

kantoHola!

Una consulta: mirando los stats, veo que ha llevado 18 manos al SD y sólo ha ganado 2. ¿Puede ser que sobrevalore sus manos (aparte de todo lo dicho anteriormente de que o foldea o raiseisea las CBet). ¿No es algo significativo?

Gracias.

no, ahi creo que te has equivocado el 18 es el total que de veces que ha podido llegar, y ha llegado el 11% de 18, lo que son 2 manos y ha gando el 50% de esas dos lo que es que ha llegado 2 veces y ha ganado una y perdido la otra

GaliZianBono, ahi creo que te has equivocado el 18 es el total que de veces que ha podido llegar, y ha llegado el 11% de 18, lo que son 2 manos y ha gando el 50% de esas dos lo que es que ha llegado 2 veces y ha ganado una y perdido la otra

Ahora sí que me he liado...

El WTSD pensaba que eran las veces que veía el SD; WWSF las veces que llegaba al SD si ha visto el Flop; W$SD las veces que ha ganado el SD. Pero no me cuadra nada ahora... si ha ganado el 50% de las 2 manos que ha visto el SD, entonces el WTSD y WWSF???

A parte de tener que estudiarme el significado de los stats; sobre la cuestión de que el villano sobrevalore sus manos?? (ahora tiene más sentido aún, solo ha ganado una mano de todas las que ha raiseado la CBet).

30/01/2014 10:53
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo
29/01/2014 18:42
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Hola!

Una consulta: mirando los stats, veo que ha llevado 18 manos al SD y sólo ha ganado 2. ¿Puede ser que sobrevalore sus manos (aparte de todo lo dicho anteriormente de que o foldea o raiseisea las CBet). ¿No es algo significativo?

Gracias.

29/01/2014 19:26
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

kantoHola!

Una consulta: mirando los stats, veo que ha llevado 18 manos al SD y sólo ha ganado 2. ¿Puede ser que sobrevalore sus manos (aparte de todo lo dicho anteriormente de que o foldea o raiseisea las CBet). ¿No es algo significativo?

Gracias.

no, ahi creo que te has equivocado el 18 es el total que de veces que ha podido llegar, y ha llegado el 11% de 18, lo que son 2 manos y ha gando el 50% de esas dos lo que es que ha llegado 2 veces y ha ganado una y perdido la otra

30/01/2014 09:40
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

GaliZianBono, ahi creo que te has equivocado el 18 es el total que de veces que ha podido llegar, y ha llegado el 11% de 18, lo que son 2 manos y ha gando el 50% de esas dos lo que es que ha llegado 2 veces y ha ganado una y perdido la otra

Ahora sí que me he liado...

El WTSD pensaba que eran las veces que veía el SD; WWSF las veces que llegaba al SD si ha visto el Flop; W$SD las veces que ha ganado el SD. Pero no me cuadra nada ahora... si ha ganado el 50% de las 2 manos que ha visto el SD, entonces el WTSD y WWSF???

A parte de tener que estudiarme el significado de los stats; sobre la cuestión de que el villano sobrevalore sus manos?? (ahora tiene más sentido aún, solo ha ganado una mano de todas las que ha raiseado la CBet).

kantoAhora sí que me he liado...

El WTSD pensaba que eran las veces que veía el SD; WWSF las veces que llegaba al SD si ha visto el Flop; W$SD las veces que ha ganado el SD. Pero no me cuadra nada ahora... si ha ganado el 50% de las 2 manos que ha visto el SD, entonces el WTSD y WWSF???

A parte de tener que estudiarme el significado de los stats; sobre la cuestión de que el villano sobrevalore sus manos?? (ahora tiene más sentido aún, solo ha ganado una mano de todas las que ha raiseado la CBet).

WWSF:las veces que el rival gana la mano cuando vió el flop.

WTSD:las veces que el rival llega al SD.

W$SD:las veces que el rival gana la mano en el SD.

Son muy pocas manos para tener en cuenta esos valores IMO.Saludos.

30/01/2014 11:00
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

kantox, pero esque no puedes saber si sobrevalora sus manos si llegado a sd 2 veces y ha ganado una

no ha llegado 18 y ha ganado dos, esos es lo que inten explicarte en el post anterior

el hud pone wtsd 11% (18) eso no quiere decir que que fuera a sd 18 veces, eso es que ha ido a sd el 11% de 18, que vienen siendo 2 veces

si em equivoco que alguien me corrija!

30/01/2014 14:38
Re: NL25 FR TPTK vs raise flop cbet de pasivo

Por fin veo la luz...

Muchísimas gracias por las explicaciones. Me estaba liando como dice GaliZianBoy con los porcentajes y el número de muestras "xx% (yy)".

Yo estaba "leyendo" con el 'Raise CBet 13%(8)' que había subido 8 manos y sólo había ganado 1; ahora veo que solo ha raiseado la CBet 1 mano; y que solo ha llegado al SD 2 manos, ganado una de ellas.

Ahora veo que estas stats son despreciables con tan pocas muestras, y que si hubiera que valorar sería justo lo contrario, un nit de cuidado o un malasuertes, ya que si un villano juega 141 manos y solo ha llevado 2 al SD creo que es un porcentaje muy bajo.

Muchísimas gracias por el interés y la ayuda!!!!

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