NL25 AQs MW pot

16 respuestas
17/12/2013 21:14
1

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP: $59.67 (238.7 bb)

CO: $26.41 (105.6 bb)

BTN: $62.13 (248.5 bb)

SB: $42.03 (168.1 bb)

BB: $32.86 (131.4 bb)

Hero (UTG): $10.35 (41.4 bb)

Preflop: Hero is UTG with Q:spade: A:spade:

[="red"]Hero raises to $0.75[/], [="grey"]MP folds[/], CO calls $0.75, BTN calls $0.75, [="grey"]2 folds[/]

Flop: ($2.60) 8:spade: T:spade: A:heart:[="blue"] (3 players)[/]

[="red"]Hero bets $1.63[/], [="grey"]CO folds[/], BTN calls $1.63

Turn: ($5.86) TDIAMONd[="blue"] (2 players)[/]

[="red"]Hero bets $2.80[/], BTN calls $2.80

River: ($11.46) J:club:[="blue"] (2 players)[/]

[="red"]Hero bets $5.17 and is all-in[/], BTN calls $5.17

Como la ven? Posibles variantes/mejoras?

17/12/2013 21:40
Re: NL25 AQs MW pot

El villano parece que tiene pinta de calling station por su alto WTSD y bajo W&SD diría yo y parece que no tira casi nada de su rango preflop así que hasta puede ser que tenga algún A peor (no se hasta qué punto nos paga 3 barrels).La única variante que se me ocurre es darse chek en river por si se anima a betear un busted draw,aunque es poco probable por su perfil y porque tenemos blokers de fd,creo que la juego igual.Saludos.

17/12/2013 22:14
Re: NL25 AQs MW pot

Este tio parece que lleva al SD muchas manos debiles ,no hay mucho que proteger por lo se puede inducir, es muy probable que apueste si pasas lo que te permite hacer raise que te deje un push comodo en turn,igual si tiene draw d color o un As no lo va a foldear.

Lo unico que asusta es que halla completado AJ o una GS

18/12/2013 09:56
Re: NL25 AQs MW pot

Creo que tanto turn como river son bastante feos para valuebetear tu mano y además viniendo de un flop MW...

Es díficil saber que hace exactamente con todo su rango pero imaginando que aguante con Midle Pair la bet del flop (T9s, JT+) tendríamos una value clara en flop:

flop1.PNG

En turn, poniendonos "optimistas" nos pagan los pocos Ax peores que tiene y nos paga con FD también (nos paga 100% de su rango :\), ya nos vemos por debajo del 50% de equity vs su rango de call, no estamos valuebeteando bien y proteger la mano es innecesario con tantas outs para nosotros:

turn1.PNG

En river seguimos siendo optimistas, nos pagan TODOS los Ax's peores... pues seguimos valuebeteando mal, muy muy mal (un 13% de equity vs su rango de call) ni tan siquiera tenemos equity suficiente para check/call aunque betee todos sus missed draws:

river1.PNG

Si repito todo el proceso suponiendo que paguen la mitad de combos de Tx en flop el resultado es muy similar, si asumimos que foldea todos sus Tx podemos sacar una apuesta de valor más en turn pero en river tenemos si acaso un check/call muy border.

Es bastante común ver unas pocas manos peores que "pueden" pagarnos y pensar que tenemos valor. No obstante no sirve de nada pensar en las manos peores sin mirar también las mejores y sopesar la cantidad de cada una, en este caso si puede que sea tan burro de pagarte A9, A8 y algún que otro A peor, pero también tiene AT,JT,88 (podría ser que raisee alguna flop pero son pocos combos), QT,KT,T9s,AJ.... en fin hay muchos combos mejores y los pocos peores no esta nada claro que paguen.

18/12/2013 10:55
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 09:56
Re: NL25 AQs MW pot

Creo que tanto turn como river son bastante feos para valuebetear tu mano y además viniendo de un flop MW...

Es díficil saber que hace exactamente con todo su rango pero imaginando que aguante con Midle Pair la bet del flop (T9s, JT+) tendríamos una value clara en flop:

flop1.PNG

En turn, poniendonos "optimistas" nos pagan los pocos Ax peores que tiene y nos paga con FD también (nos paga 100% de su rango :\), ya nos vemos por debajo del 50% de equity vs su rango de call, no estamos valuebeteando bien y proteger la mano es innecesario con tantas outs para nosotros:

turn1.PNG

En river seguimos siendo optimistas, nos pagan TODOS los Ax's peores... pues seguimos valuebeteando mal, muy muy mal (un 13% de equity vs su rango de call) ni tan siquiera tenemos equity suficiente para check/call aunque betee todos sus missed draws:

river1.PNG

Si repito todo el proceso suponiendo que paguen la mitad de combos de Tx en flop el resultado es muy similar, si asumimos que foldea todos sus Tx podemos sacar una apuesta de valor más en turn pero en river tenemos si acaso un check/call muy border.

Es bastante común ver unas pocas manos peores que "pueden" pagarnos y pensar que tenemos valor. No obstante no sirve de nada pensar en las manos peores sin mirar también las mejores y sopesar la cantidad de cada una, en este caso si puede que sea tan burro de pagarte A9, A8 y algún que otro A peor, pero también tiene AT,JT,88 (podría ser que raisee alguna flop pero son pocos combos), QT,KT,T9s,AJ.... en fin hay muchos combos mejores y los pocos peores no esta nada claro que paguen.

DonobaCreo que tanto turn como river son bastante feos para valuebetear tu mano y además viniendo de un flop MW...

Es díficil saber que hace exactamente con todo su rango pero imaginando que aguante con Midle Pair la bet del flop (T9s, JT+) tendríamos una value clara en flop:

flop1.PNG
En turn, poniendonos "optimistas" nos pagan los pocos Ax peores que tiene y nos paga con FD también (nos paga 100% de su rango :\), ya nos vemos por debajo del 50% de equity vs su rango de call, no estamos valuebeteando bien y proteger la mano es innecesario con tantas outs para nosotros:

turn1.PNG
En river seguimos siendo optimistas, nos pagan TODOS los Ax's peores... pues seguimos valuebeteando mal, muy muy mal (un 13% de equity vs su rango de call) ni tan siquiera tenemos equity suficiente para check/call aunque betee todos sus missed draws:

river1.PNG

Si repito todo el proceso suponiendo que paguen la mitad de combos de Tx en flop el resultado es muy similar, si asumimos que foldea todos sus Tx podemos sacar una apuesta de valor más en turn pero en river tenemos si acaso un check/call muy border.

Es bastante común ver unas pocas manos peores que "pueden" pagarnos y pensar que tenemos valor. No obstante no sirve de nada pensar en las manos peores sin mirar también las mejores y sopesar la cantidad de cada una, en este caso si puede que sea tan burro de pagarte A9, A8 y algún que otro A peor, pero también tiene AT,JT,88 (podría ser que raisee alguna flop pero son pocos combos), QT,KT,T9s,AJ.... en fin hay muchos combos mejores y los pocos peores no esta nada claro que paguen.

Joder que birguería de Flopzilla....habrá que pensar en pillarlo cuando suba de nivel :ambivalence: saludos

18/12/2013 11:02
Re: NL25 AQs MW pot

Equilab es gratuito y parecido, obviamente el flopzilla es mejor y más vistoso pero casi todo lo que hace este programa lo hace equilab y de un modo gratuito.

18/12/2013 11:19
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 11:02
Re: NL25 AQs MW pot

Equilab es gratuito y parecido, obviamente el flopzilla es mejor y más vistoso pero casi todo lo que hace este programa lo hace equilab y de un modo gratuito.

mallorquiEquilab es gratuito y parecido, obviamente el flopzilla es mejor y más vistoso pero casi todo lo que hace este programa lo hace equilab y de un modo gratuito.

y dónde se puede descargar?

18/12/2013 12:45
Re: NL25 AQs MW pot

No, hay mucha diferencia entre el Flopzilla y el Equilab. El Equilab es un programa util para empezar, pero está lejos de la potencia del Flopzilla. Parece que sea el programador del Flopzilla, siempre lo defiendo xD

18/12/2013 12:53
Re: NL25 AQs MW pot

😫DDDDD ya somos dos,

a ver ¿puedes hacer lo mismo con equilab que con flopzilla? Sí, ¿vas a tardar el mismo tiempo? Ni de coña...

En el flopzilla metes un rango preflop y luego con cuatro clicks miras que ocurre si paga con esto o lo otro postflop, cuanta equity tienes en caso de querer pagar o valuebetear y cuanta FE si piensas bluffear. Para hacer lo mismo con equilab tienes que:

1º - Pensar tu mismo los combos que hay de cada mano postflop en un board determinado y seleccionar los que te interesen

2º - Cogerte la calculadora y comparar la parte de rango que has dejado frente a la parte de rango que había en la calle anterior o el rango preflop para saber tu FE....

Vamos, me sorprendería que tardes menos de 4 veces con equilab lo que tardas en determinar con flopzilla si en cierto punto tenias FE suficiente para bluffear.....

18/12/2013 12:59
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 09:56
Re: NL25 AQs MW pot

Creo que tanto turn como river son bastante feos para valuebetear tu mano y además viniendo de un flop MW...

Es díficil saber que hace exactamente con todo su rango pero imaginando que aguante con Midle Pair la bet del flop (T9s, JT+) tendríamos una value clara en flop:

flop1.PNG

En turn, poniendonos "optimistas" nos pagan los pocos Ax peores que tiene y nos paga con FD también (nos paga 100% de su rango :\), ya nos vemos por debajo del 50% de equity vs su rango de call, no estamos valuebeteando bien y proteger la mano es innecesario con tantas outs para nosotros:

turn1.PNG

En river seguimos siendo optimistas, nos pagan TODOS los Ax's peores... pues seguimos valuebeteando mal, muy muy mal (un 13% de equity vs su rango de call) ni tan siquiera tenemos equity suficiente para check/call aunque betee todos sus missed draws:

river1.PNG

Si repito todo el proceso suponiendo que paguen la mitad de combos de Tx en flop el resultado es muy similar, si asumimos que foldea todos sus Tx podemos sacar una apuesta de valor más en turn pero en river tenemos si acaso un check/call muy border.

Es bastante común ver unas pocas manos peores que "pueden" pagarnos y pensar que tenemos valor. No obstante no sirve de nada pensar en las manos peores sin mirar también las mejores y sopesar la cantidad de cada una, en este caso si puede que sea tan burro de pagarte A9, A8 y algún que otro A peor, pero también tiene AT,JT,88 (podría ser que raisee alguna flop pero son pocos combos), QT,KT,T9s,AJ.... en fin hay muchos combos mejores y los pocos peores no esta nada claro que paguen.

DonobaCreo que tanto turn como river son bastante feos para valuebetear tu mano y además viniendo de un flop MW...

Es díficil saber que hace exactamente con todo su rango pero imaginando que aguante con Midle Pair la bet del flop (T9s, JT+) tendríamos una value clara en flop:

flop1.PNG

En turn, poniendonos "optimistas" nos pagan los pocos Ax peores que tiene y nos paga con FD también (nos paga 100% de su rango :\), ya nos vemos por debajo del 50% de equity vs su rango de call, no estamos valuebeteando bien y proteger la mano es innecesario con tantas outs para nosotros:

turn1.PNG

En river seguimos siendo optimistas, nos pagan TODOS los Ax's peores... pues seguimos valuebeteando mal, muy muy mal (un 13% de equity vs su rango de call) ni tan siquiera tenemos equity suficiente para check/call aunque betee todos sus missed draws:

river1.PNG

Si repito todo el proceso suponiendo que paguen la mitad de combos de Tx en flop el resultado es muy similar, si asumimos que foldea todos sus Tx podemos sacar una apuesta de valor más en turn pero en river tenemos si acaso un check/call muy border.

Es bastante común ver unas pocas manos peores que "pueden" pagarnos y pensar que tenemos valor. No obstante no sirve de nada pensar en las manos peores sin mirar también las mejores y sopesar la cantidad de cada una, en este caso si puede que sea tan burro de pagarte A9, A8 y algún que otro A peor, pero también tiene AT,JT,88 (podría ser que raisee alguna flop pero son pocos combos), QT,KT,T9s,AJ.... en fin hay muchos combos mejores y los pocos peores no esta nada claro que paguen.

Desde ya muchas gracias por su analisis Sr.! Te cuento que yo tambien habia echo el analisi con Equilab, y me dio la Equity para jugarla de esta forma, claro que inclui manos como A9o Y A9s A8s, fijate que tiene un CC bastante amplio, y luego no foldea mucho , que decis ?? tambien lo hice suponiento que no tira sus 10 en flop, pero siendo un MW es posible que tire algunos combos de 10x. Ahora mismo estoy en el trabajo, pero por la tarde lo hago de nuevo hago capturas y me decis en que te parece que la estoy liando si?? 😄

Desde ya que recuerdo que la J en river es una putada y destruye mi Equity. Recuerdo tambien que cuando jugue la mano en river no veia muchas manos a las que ganaba... pero con un SPR de 0.5 me choca jugar x/fold, es algo que tengo q aprender a hacer.... 😒

18/12/2013 13:03
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 12:45
Re: NL25 AQs MW pot

No, hay mucha diferencia entre el Flopzilla y el Equilab. El Equilab es un programa util para empezar, pero está lejos de la potencia del Flopzilla. Parece que sea el programador del Flopzilla, siempre lo defiendo xD

BallaNo, hay mucha diferencia entre el Flopzilla y el Equilab. El Equilab es un programa util para empezar, pero está lejos de la potencia del Flopzilla. Parece que sea el programador del Flopzilla, siempre lo defiendo xD

Si quiero traer a Ballan a un hilo solo tengo que escribir Equilab o Flopzilla XDDD.

18/12/2013 13:33
Re: NL25 AQs MW pot

Yo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

18/12/2013 17:22
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 13:33
Re: NL25 AQs MW pot

Yo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

Donoba, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

Eso parecen indicar sus stats de agresividad postflop no??

18/12/2013 17:58
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 13:33
Re: NL25 AQs MW pot

Yo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

18/12/2013 17:22
Re: NL25 AQs MW pot

Donoba, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

Eso parecen indicar sus stats de agresividad postflop no??

chelvanoEso parecen indicar sus stats de agresividad postflop no??

Al menos los del river no necesariamente...

18/12/2013 23:03
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 13:33
Re: NL25 AQs MW pot

Yo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

DonobaYo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

¿Qué diferencia hay entre shovear river y checkcallear? Dado que estamos committed el villano no debería foldear su aire, o ¿asumimos que en este nivel aún hay regs que no tienen ese concepto en cuenta?

18/12/2013 23:45
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 13:33
Re: NL25 AQs MW pot

Yo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

18/12/2013 23:03
Re: NL25 AQs MW pot

DonobaYo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

¿Qué diferencia hay entre shovear river y checkcallear? Dado que estamos committed el villano no debería foldear su aire, o ¿asumimos que en este nivel aún hay regs que no tienen ese concepto en cuenta?

kuadraoX¿Qué diferencia hay entre shovear river y checkcallear? Dado que estamos committed el villano no debería foldear su aire, o ¿asumimos que en este nivel aún hay regs que no tienen ese concepto en cuenta?

Aun suponiendo que eso fuera cierto, seguramente algunas manos que nos ganan se den check behind..,

19/12/2013 11:40
Re: NL25 AQs MW pot
18/12/2013 13:33
Re: NL25 AQs MW pot

Yo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

18/12/2013 23:03
Re: NL25 AQs MW pot

DonobaYo tmb le meti A9o y A6-A8s, podriamos ponerle más pero aún así dudo que te vaya para sacar 3barrels por valor. Considerando que foldee todos los Tx's lo cual me parece demasiado optimista... creo que sigue sin poderse valuebetear river, aunque si x/callear si betea algunos missed y tal y checkea parte de lo que nos gana...

¿Qué diferencia hay entre shovear river y checkcallear? Dado que estamos committed el villano no debería foldear su aire, o ¿asumimos que en este nivel aún hay regs que no tienen ese concepto en cuenta?

18/12/2013 23:45
Re: NL25 AQs MW pot

kuadraoX¿Qué diferencia hay entre shovear river y checkcallear? Dado que estamos committed el villano no debería foldear su aire, o ¿asumimos que en este nivel aún hay regs que no tienen ese concepto en cuenta?

Aun suponiendo que eso fuera cierto, seguramente algunas manos que nos ganan se den check behind..,

DonobaAun suponiendo que eso fuera cierto, seguramente algunas manos que nos ganan se den check behind..,

Thanks!

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