[nl25] AKs vs 4bet

8 respuestas
16/03/2012 01:53
1

Como suelen jugar este tipo de manos? me cuesta muchisimo contra gente con stats "normales" al igual que QQ o JJ. En poco tiempo pienso porbar nl50 (esperemos) y me tengo que empezar a adaptar a algunas cosas

[TABLE="class: t1, width: 1"]

UTG q3maverick $55.26 [/TD]
UTG+1 Snubi 64 $22.32 MP1 Alex Neqin $8.95

[TR="class: rel"]

MP2 Schnuffler $25

[/TR]

CO K0Jlb K0JlU4 $10

[TR="class: rel"]

BTN Hero $25

[/TR]

SB Cloudas $39.52 BB vlierhuis $27.65

[TD]

[/TABLE]



[h=1][/h]


  • Pre-Flop ($0.35, 8 players) Hero is BTN

3 folds, Schnuffler raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.25, 2 folds, Schnuffler raises to $6.50, Hero?

13/10/3.5 fold3b 40 4bet range 1.8

Contra este rival puede que sea un poco mas std, pero quiero saber contra que stats aproximadamente toman ciertas determinaciones (AK-QQ). Y tambien si no es molestia que me aclaren un poco mas de los rangos de 4bet.

Creo que mi leak pcipal puede estar en los rangos de 4bet/push asi como en 3bet-pot postflop por eso quiero saber lo que dije antes basicamente, gracias

16/03/2012 10:59
Re: [nl25] AKs vs 4bet

Asumiendo que te paga con QQ+,AK tenemos una equity de 41.9% por lo que necesitamos una FE de 9%:

Villain must fold at least 9% of the time. (de FPP PRO fold equity calculator)

Input: $22.75/41.9%/$10.6/$4.25

Es una FE rídicula, (si su rango de 4bet fuera JJ+,AK y foldeara JJ ya tendríamos un 14% de FE, seguramente más porque los blockers reducen los combos posibles de AA/KK/AK...), aparte de algo de factor random que le haya pegado por 4betear porque sí. Y que seguramente su rango sea en realidad bastante más amplio. Realmente contra cualquier rango de 4bet "decente" esta mano va a ser easy push, puedes salvar alguna bala contra nitazos o en spots donde con una muestra fiable puedas reducir su rango a KK+ o QQ+.

El 4bet range dice 1.8, pero eso está basado en su pfr de 10, que OR tiene en esa posición? Imagino que en torno a 20, su 4bet range puede ser casi el doble también depende de como te vea a ti de agresivo preflop. ¿De cuantas manos es la muestra?

16/03/2012 13:20
Re: [nl25] AKs vs 4bet

Fold

16/03/2012 18:30
Re: [nl25] AKs vs 4bet

Huelo a nit? xD

Señor arrachero podrías molestarme en informar si ves algun error en mi planteamiento o simplemente te parece tan cerrado el rango del villano.

16/03/2012 19:05
Re: [nl25] AKs vs 4bet

El size del pot actual no seria (6,5+2,25+las ciegas) =9,1?

Un nit aca practicamente te va a pagar con todo lo que te 4betea en principio. Asi que necesitas un 45% para pushear (Asumiendo fold equity 0%). AKs no tiene ese equity ni contra un rango de (TT+,AK).

Y como ves en tus calculos, para que te empieze a rentar el push, el rival tiene que foldear un 9% (Que metiendo algun random es posible), pero aun asi la situacion es bastante border y dista de ser un claro push.

16/03/2012 19:14
Re: [nl25] AKs vs 4bet

Donoban, yo no le veo un rango de pfr de 20 en mp a ese nit, en torno a 15 si tal...

Por otra parte, su fold to 3bet es muy bajo, pero ¿y su rango de call 3bet? Porque ese rango 4bet no es para nada alto...

Fold.

16/03/2012 19:37
Re: [nl25] AKs vs 4bet

Vaya sumé erróneamente el bote es 9.1$ y sale una FE de 15%, la cual sigue pareciéndome suficiente aunque algo más border. ¿Tan díficil parece que de 6 veces en este spot foldee al menos una vez? Pon que su rango fuera TT+,AK. Solo si foldea TT ya tenemos un 15%, si además alguna vez se "acojona" puede tirar JJ digamos un 25% del tiempo porque se ha comido 2 AA en esa sesión e igual hasta se raya la cabeza mil y tira QQ una de cada 10 veces. En general creo que nos da FE suficiente, aunque lógicamente son suposiciones me parece más lógico suponer que si es un nit foldeará cosas que debería pagar antes que pagarnos "perfecto", y para los nits de full ring no creo que sea muy cómodo stackear 100bb's con TT o JJ.

Por cierto si nos paga con TT+,AK, nuestra equity sube hasta 43% y la FE necesaria es de 7%. Aproximadamente que foldee 1 de cada 13 veces :S

De cualquier forma sería interesante saber su OR en esa posición, si es suficientemente pequeño me parecería razonable foldear pre porque su rango de 4bet en si sería mucho más cerrado.

16/03/2012 23:21
Re: [nl25] AKs vs 4bet

Esta bien es mas o menos lo que veo yo, ahora tambien pienso, soy yo el problema o es que todavia estos niveles son muy tochos? porque me encuentro MUY pocos tipos con 4bet de mas del 2% en muestras de manos +1.5k por lo que me cuesta andar 4beteando o pusheando AK-QQ-JJ. Esto es normal o soy un puto cagon?

Los rangos de 4bet deberia mirarlos con el 4bet range? supongamos que posee 2% es lo mismo que un 2% de 3bet (el rango, no la situacion, osea 2% sigue significando QQ+ AK+) ?

17/03/2012 00:36
Re: [nl25] AKs vs 4bet

El 4bet range lo calcula en base a su 4bet y su pfr, por eso para tener una idea más realista es mejor fijarse en su OR posicional y el 4bet global con cierta adaptación. Su 4bet será más alto cuanto más pequeño sea su rango y cuanto más amplio sea el rango que percibe de tu 3bet.

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