[NL25] AJs bote 3beteado multiway. Pagar push en flop con oesd??

Yo pago. Con que haya algún FD, random bluff, Qx que se quiere proteger de draws, etc ya tenemos ese 35% que necesitamos. Además, el backdoor nos da algún puntito más de equity, y el fish puede tener aquí hasta el dos de bastos.

Tu movimiento hace que tengas que aportar un 36% al bote final y mirando el resultado (no se debe hacer pero bueno) tienes una equity del 38% y no del 31% habitual de los oesd, por la overcard y el draw runner a las picas, por tanto tu movimiento en este caso ha sido EV+.

Ahora bien sin ver el resultado, y considerando que el villano en MP es decentillo has de saber que habiendo subido pf su rango del 14% hace que en el flop tengas una equity del 30% más o menos y tomando al fish como dead money. La duda es si el villano en MP hace ROL con un rango más tipo 20% debido al fish, aunque por otro lado vemos que podemos quitar un % de su rango de las veces que no liga en el flop, ya que el tio ha ido allin y suponemos que algo tiene. Esto reduce su move a la parte buena de su rango que si liga por mano hecha o proyectos. Por lo que yo bajaría su rango a entorno al 12%.

Stoveando vendría a ser algo así como un 29-30%:

Está muy a ojímetro, pero me atrevería a decir que la mayoría de estas situaciones irás con peor equity aún, ya que MP va allin sabiendo que tu no eres un fish y quedas por hablar.

Joder, digo lo mismo que en el post de progrezive, yo soy incapaz de pensar todo eso en el momento.

Sinceramente, mi razonamiento es así: Veo que hay un atún que le va a dar el dinero a mi, o al otro villano, que nos hemos metido en un bote grande, pero que el gran problema es que el que hace el push no parece idiota y me quedo pensando: Me cago en la puta, si me hace el push la ballena ni me lo pienso, pero el reg seguro que ha pinchado algo, mierda, joder, hay mucha pasta en el bote y tengo oesd y quizás hasta me puede valer el As, oh wait!! que si sale el As el reg tiene muchos número de llevar Kx, pero tengo backdoor de color también. Mierda el tiempo, que haaaaaagoooooooo. A la mierda todo CALL!!!!!

Me he explicado????

Alto y claro, así actuamos la mayoría. Es imposible que te de tiempo a hacer cálculos complicados en 10 segundos lógicamente, pero todo eso que has dicho: ...si me hace el push la ballena ni me lo pienso, pero el reg seguro que ha pinchado algo, mierda, joder, hay mucha pasta en el bote y tengo oesd y quizás hasta me puede valer el As, oh wait!! que si sale el As el reg tiene muchos número de llevar Kx, pero tengo backdoor de color también... eso en el cerebro se traduce inconscientemente en probabilidades aproximadas que tiene grabadas a fuego por la experiencia y dependerá de lo bien fijadas que estén que nuestros movimientos sean EV+. Se podría decir que nuestro cerebro sabe más que nosotros, pero no nos lo dice con exactidud. Hazme caso que veo mucho el programa de Redes XD HOPELESSNESs

javirele Hazme caso que veo mucho el programa de Redes XD HOPELESSNESs

Jajjajaja, Punset for president!!!

creo que es muy justo y al final del día tu equity global no se verá MUY afectado por estas decisiones, pero creo que es más fold que call porque el rango del villano es muy nuts, KQ, sets, combos AKs lo que incluso puede quitarte algunos outs no limpios.

también depende mucho ( a mi al menos) de como encajas perder estos botes de cara al resto de tu sesión, si entras en tilt si no ligas mejor hacer fold. a nivel de equity javireles lo ha explicado bien, de promedio alrededor del 30% y OESD con outs limpios necesitas un poco más me parece

Uy por el tilt no te preocupes, es de lo poco que puedo presumir en esto del póker, no me suelo tildar casi nunca. De hecho estas manos que he puesto de ayer, pese a que por ejemplo esta la gané y me hizo subir el EV, acabé perdiendo 6 cajas de 40bbs, pero de EV "solo" acabé con media caja abajo. Uno de esos días, donde tus AK no son capaces de ganar pp medias/bajas en 3 ocasiones seguidas, donde te joden dos 80/20 preflop, donde un fish se estackea con 66 en 448 (yo con QQ) y en turn le cae el 6 y alguna más que no recuerdo. Todo eso en 2 horitas, pero vaya que sigo jugando igual y no me afecta, son cosas del riggismo, jejejejeje.

La verdad que este flop conecta bastante en el rango de call del segundo villano, manos tipo KQ, AQ, QJs, KJs y algun flush draw por ahi, pero vamos, en todo caso, por el bote que hay y nuestra mano puede mejorar contando que un A nos pueda valer, no va a ser un error grande, pagues o foldees.

RaulXXXIPongo la mano entera ya que en el fondo lo que quiero es braggear, pero quiero saber si tengo que pagar ahí o no....

FYP

Sobre la mano ... lo que dice Makele. El board encaja mucho con MP y entre los dos te pueden estar sacando outs y haciendo que algunos no puedan valerte (Kd, 8d y A pueden dar jugadas mejores). Habría que estovear pero seguro que no es un call claríasimo ni un fold clarísimo.

En directo no se puede hacer este análisis, es mirando manos que aprendes que hacer en situaciones concretas para luego poder aplicarlo cuando te vuelvas a encontrar (más o menos lo que dice Javireles pero sin pasarse, que después de eso va el sentidiño).