NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

13 respuestas
31/12/2013 01:58
1

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

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Hero (CO): $11.63 (46.5 bb)

BTN: $24.65 (98.6 bb)

SB: $25.70 (102.8 bb)

BB: $63.52 (254.1 bb)

UTG: $24.75 (99 bb)

MP: $16.23 (64.9 bb)

Preflop: Hero is CO with J:club: A:club:

[="grey"]UTG folds[/], [="red"]MP raises to $0.75[/], [="red"]Hero raises to $1.50[/], 3 folds, MP calls $0.75

Flop: ($3.35) A:spade: K:club: 5:spade:[="blue"] (2 players)[/]

MP checks, [="red"]Hero bets $1.75[/], [="red"]MP raises to $3.50[/], Hero?¡??

31/12/2013 04:21
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

el 3bet porque tan pequeño? yo creo que tendria que ser mas alto y luego en el flop ese mini raise parece que quiere que le pagues yo creo qe me tiro pero yo juego FR alomejor en SH cambia la cosa jajaj aver que dicen los ddemas

31/12/2013 04:30
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

No voy a decir lo evidente, y supongo que tu duda será que linea seguir, la mejor es call, turn metes todo si o si.

31/12/2013 11:09
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

Con esta mano, vs este rival prefiero Call preflop. Tu mano vs su rango de OR es muy favorita, el rival 4betea decentemente y vs su rango de call3bet nunca vas a saber donde estás.

As you played, call al Raise para que se polarice la equity en Turn.

31/12/2013 11:55
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

Ese preflop... xD.

Bajo la consideracion de que el rival 4betea top range (por sus numeros, algo asi como: JJ+, AKo, AQs+) y de que A5, K5 no estan en su rango de call, vas jodido solo contra pocas manos (AQo y quiza 55 por tu minraise preflop). El resto de su rango serian Ases iguales/peores, Reyes, pocket pairs y proyectos de escalera/color con broadways. Su valor de check-raise acojona... Sigue si crees que su raise contiene ases peores y combodraws... Aunque yo haria shove y no call: no vas a foldear, tu apuesta sera pequeña, tu mano no va a mejorar y algunas de el si. Tampoco descartaria algo de FE si te hizo raise con, por ejemplo, AT.

Si tienes alguna nota de que hace cold call con premiums, ¡huye insensato!

31/12/2013 15:53
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

yo la jugaria igual preflop (quizás el raise más grande), pero en el flop en vez de call al raise como dicen hubiese hecho push ya que puede estar con proyectos

31/12/2013 17:25
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

Preflop me crea dudas, como std pagaría, pero viendo que abre mucho en MP y sólo 3betea premiums sí puede ser rentable, somos favoritos contra su rango de call3bet. Es x2 tu tamaño std de 3bet fuera de zona de robo? Me parece correcto en general, pero contra rivales con rangos amplios creo que es mejor hacerlo algo más grande. De hecho, aquí este tío te va a pagar mucho más de lo que dicen sus stats.

Postflop raisear no tiene sentido. Nuestra mano no necesita tanta protección y tenemos BDFD. Además, raiseando nos aislamos contra todo lo que nos gana. Yo no veo Kx ni Ax peores que sigan esta línea (para que van a c/raisear??) sólo sets, y quizás FD y algún QT. No juego midstack, pero con este SPR tan bajo no podemos pagar para foldear en turn pica, J, así que creo que es fold. Con sus stats, o se dementa una barbaridad en 3bet pots, o aquí su línea es verdaderamente fuerte.

icrav Tampoco descartaria algo de FE si te hizo raise con, por ejemplo, AT.

Suponiendo que vaya a c/raisear con AT (mucho suponer, vaya joya de reg tenemos entonces en nuestras mesas), para qué queremos FE? Por qué queremos que foldee una mano mucho peor que la nuestra sin apenas equity para mejorar??

31/12/2013 19:33
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

Cierto, tienes razon. El ejemplo de AT se me fue de las manos xD. No tiene ningun sentido. Sobre si hace x/r con Ax, yo tampoco lo doy por hecho. Pero poniendonos en el caso de que no sea asi y solo lo haga con sets y draws, la proporcion de combos entre ambos no nos deberia llevar a seguir en la mano? No hay apenas sets si consideramos que 4betea premiums y si muchas broadways con proyectos a las que ganamos.

31/12/2013 19:50
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet
31/12/2013 17:25
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

Preflop me crea dudas, como std pagaría, pero viendo que abre mucho en MP y sólo 3betea premiums sí puede ser rentable, somos favoritos contra su rango de call3bet. Es x2 tu tamaño std de 3bet fuera de zona de robo? Me parece correcto en general, pero contra rivales con rangos amplios creo que es mejor hacerlo algo más grande. De hecho, aquí este tío te va a pagar mucho más de lo que dicen sus stats.

Postflop raisear no tiene sentido. Nuestra mano no necesita tanta protección y tenemos BDFD. Además, raiseando nos aislamos contra todo lo que nos gana. Yo no veo Kx ni Ax peores que sigan esta línea (para que van a c/raisear??) sólo sets, y quizás FD y algún QT. No juego midstack, pero con este SPR tan bajo no podemos pagar para foldear en turn pica, J, así que creo que es fold. Con sus stats, o se dementa una barbaridad en 3bet pots, o aquí su línea es verdaderamente fuerte.

icrav Tampoco descartaria algo de FE si te hizo raise con, por ejemplo, AT.

Suponiendo que vaya a c/raisear con AT (mucho suponer, vaya joya de reg tenemos entonces en nuestras mesas), para qué queremos FE? Por qué queremos que foldee una mano mucho peor que la nuestra sin apenas equity para mejorar??

15vecePreflop me crea dudas, como std pagaría, pero viendo que abre mucho en MP y sólo 3betea premiums sí puede ser rentable, somos favoritos contra su rango de call3bet. Es x2 tu tamaño std de 3bet fuera de zona de robo? Me parece correcto en general, pero contra rivales con rangos amplios creo que es mejor hacerlo algo más grande. De hecho, aquí este tío te va a pagar mucho más de lo que dicen sus stats.

Postflop raisear no tiene sentido. Nuestra mano no necesita tanta protección y tenemos BDFD. Además, raiseando nos aislamos contra todo lo que nos gana. Yo no veo Kx ni Ax peores que sigan esta línea (para que van a c/raisear??) sólo sets, y quizás FD y algún QT. No juego midstack, pero con este SPR tan bajo no podemos pagar para foldear en turn pica, J, así que creo que es fold. Con sus stats, o se dementa una barbaridad en 3bet pots, o aquí su línea es verdaderamente fuerte.

Gracias 15veces me ha gustado tu respuesta. Si, no me fije que abría tanto y foldiaba tan poco al 3bet, lo hubiera echo mas grande.

Foldie 😉

31/12/2013 20:15
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

yo no creo que te lo este haciendo FD porque creo que lo haria mas grande para que no veas nada de FE ... por lo que veo muchos AQ y algun 55 y no sabemos si slowplayea por lo que yo me foldeaba

01/01/2014 01:44
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

Cuando dije: "no diré lo evidente", era que estamos committed, no puedes foldear aquí en la vida si no eres un autentico lector de almas, y estás contra un regular del que sabes TODO lo que hace, y ni aún así, que desastre.

01/01/2014 01:58
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

Para decir que estoy comited tenes que decir a que rango crees que te esta riseando, sino no podes hablar de comited.

01/01/2014 02:23
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

llama la atencion su baja agresion y wwsf pero supongo que se puede jugr call porque en su rango hay poco Ax mayor que el tuyo,y si puede haber mucho draw color

01/01/2014 04:45
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet
01/01/2014 02:23
Re: NL25 AJs 3BetPot vs RaiseCbet

llama la atencion su baja agresion y wwsf pero supongo que se puede jugr call porque en su rango hay poco Ax mayor que el tuyo,y si puede haber mucho draw color

Wo0ki3llama la atencion su baja agresion y wwsf pero supongo que se puede jugr call porque en su rango hay poco Ax mayor que el tuyo,y si puede haber mucho draw color

@Wo0ki3z Para mi es la mejor respuesta hasta ahora, por el simple hecho de que tu secuencia(call+all-in turn) deja todo en turn y no lo he calculado pero supongo que la que más EV tiene.

@albert7 Cuando pares de leer el tochete espero por tu bien que desees volver al pasado y hacerle call.

En principio te tiene que dar igual el rango que te raisee, es un spr de 3 y tienes mano fuerte, lo cual te va a salir más caro foldear AJ contra la media que stackearte(en teoría), encima en una situación que la gente se la toma como si le estuvieras puteando de más, que es un 3b IP x2, por lo que sus TP medio débiles los tomará como fuertes.

Nunca doy palos de ciego si no conozco al regular, y no me había fijado en sus stats porque las creo irrelevantes en este spot, por eso no puse mi evaluación de su rango de raise en este spot, pero por lo que he visto en sus stats le daría un rango más loose que todos los que comentan, casi sin faroles, pero más amplio, tal como más Ax peores, y por supuesto que hay draws de color jugados así, si es bueno y quiere tirar a tus K's vamos..., aunque el set no afecta tanto al % de raise, en caso de que lo raisee, porque de hecho la mejor linea con 55 de él sería: flop:c/c turn:c/p, y sino beteas en turn, river:b, aquí visto su raisecb y ftcb, solo raisea manos con valor medio vulnerables o más(lo normal), de hecho este regular foldea un ¿49? en 3Bpot's y raisea un 19 6k manos, que además es la media y oop será 55/25, las manos con valor que te van a raisear van a ser, si no todas, la gran mayoría los Ax(por no decir las únicas), los cuales al hacerles un 3b así van a pagar a pinchar con su Ax, y ahora en flop pues si metes 3 barrels los vas a stackear, por lo que ya de perdidos al rio, las juegan agro en flop para no darte muchas cartas gratis, justo en este spot, ya que tienes posición, que creo que es lo más óptimo de su parte, y junto con los sizes que elije juega a que le pagues con un K o un draw y foldees en turn, para mi es un error muy grabe esto de foldear tu mano aquí, de hecho llámame demente pero yo en esta mano solo pienso en cual calle meter todo para maximizar, flop o turn, y no lo hago insta por tells online, sino es que en 5 segundos contra un bot ya estoy viendo el showdown.

Y como ya dije mi acción sería call y todo dentro en turn da igual de que forma, porque además de lo que dije, a su A8s igual no le mola hacerte un raise-call en flop, pero en turn pushea tranquilo por protección y valor, además de algún random bluff porque él alguna vez te lee débil por tu size preflop, al que cazas de esta forma, de hecho si en turn sale el K debes checkear y rezar para que su ATo y peores te paguen el value que harás en river y si betea instacall, porque él en su secuencia no tiene ni un K y tu sí.

Algunos habéis dicho que no es call porque no podemos foldear en turn, y de lejos me parece la peor jugada que se puede hacer si foldeáis en turn.

Y por cierto prefiero tu acción preflop a un call.

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