nl25- AJs 3bet pot vs fish pasivo

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

SAludos

3bet a 6-7bb pre. Luego pot flop pot turn.

Esas apuestas te la pagan muchos draws a escalera con una sola carta tipo Jx, 8x, Kx contra los que vas muy por delante.

Contra las parejas hechas pequeñas tienes como un 50% de equity y contra las manos fuertes como top pairs, dobles y sets tienes un pot equity al menos de 30%, pero estas ultimas manos las va a tener un % infimo de las veces.

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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+1 a todo

1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

¿Si piensas foldear en el river pq pagas en el turn? ¿Por info?

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

fds+1 a todo

1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

el fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

el fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

equisel fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

Esta bien, pero como dijo malapecora abajo para que pagas turn si sabes qe vas a foldear river y si se da check seguramente juguemos check? Yo sinceramente veo pocas manos que bluffean aca, contra dobles tenes que esperar otro A o la K, porque si te sale la J vas a tener que foldear tambien, contra sets vas perdido, y contra lo demas cualquier carta que salga no le vamos a sacar 1$ mas IMO por eso enraelidad lo pienso

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

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2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

el fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

equisel fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

Esta bien, pero como dijo malapecora abajo para que pagas turn si sabes qe vas a foldear river y si se da check seguramente juguemos check? Yo sinceramente veo pocas manos que bluffean aca, contra dobles tenes que esperar otro A o la K, porque si te sale la J vas a tener que foldear tambien, contra sets vas perdido, y contra lo demas cualquier carta que salga no le vamos a sacar 1$ mas IMO por eso enraelidad lo pienso

fdsEsta bien, pero como dijo malapecora abajo para que pagas turn si sabes qe vas a foldear river y si se da check seguramente juguemos check? Yo sinceramente veo pocas manos que bluffean aca, contra dobles tenes que esperar otro A o la K, porque si te sale la J vas a tener que foldear tambien, contra sets vas perdido, y contra lo demas cualquier carta que salga no le vamos a sacar 1$ mas IMO por eso enraelidad lo pienso

No olvides que tenemos OESD, no solo nos valen reyes y ases, que siendo el tipo fish pasivo, dudo que nos valgan ases, pero esa es otra historia, pero también nos valen ochos.

La historia que yo me planteo es si es rentable pagar por implicitas con OESD en el turn, sabiendo que no vamos a ver el river sin poner más $, cosa que descartaria totalmente, y para mi el river es un fold clarisimo. Creo que al final, en el turn nuestra mano no es más que un simple draw por mucho que caiga A, que en este momento es una blank para nosotros contra un fish pasivo.

Habría que plantearse en que % de veces el fish va a checkear river para permitirnos un check-behind que gane nuestro A, y sobre todo ver que % de veces cuando caiga un 8 o un rey el villano va a stackearse.

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

el fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

equisel fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

Esta bien, pero como dijo malapecora abajo para que pagas turn si sabes qe vas a foldear river y si se da check seguramente juguemos check? Yo sinceramente veo pocas manos que bluffean aca, contra dobles tenes que esperar otro A o la K, porque si te sale la J vas a tener que foldear tambien, contra sets vas perdido, y contra lo demas cualquier carta que salga no le vamos a sacar 1$ mas IMO por eso enraelidad lo pienso

fdsEsta bien, pero como dijo malapecora abajo para que pagas turn si sabes qe vas a foldear river y si se da check seguramente juguemos check? Yo sinceramente veo pocas manos que bluffean aca, contra dobles tenes que esperar otro A o la K, porque si te sale la J vas a tener que foldear tambien, contra sets vas perdido, y contra lo demas cualquier carta que salga no le vamos a sacar 1$ mas IMO por eso enraelidad lo pienso

No olvides que tenemos OESD, no solo nos valen reyes y ases, que siendo el tipo fish pasivo, dudo que nos valgan ases, pero esa es otra historia, pero también nos valen ochos.

La historia que yo me planteo es si es rentable pagar por implicitas con OESD en el turn, sabiendo que no vamos a ver el river sin poner más $, cosa que descartaria totalmente, y para mi el river es un fold clarisimo. Creo que al final, en el turn nuestra mano no es más que un simple draw por mucho que caiga A, que en este momento es una blank para nosotros contra un fish pasivo.

Habría que plantearse en que % de veces el fish va a checkear river para permitirnos un check-behind que gane nuestro A, y sobre todo ver que % de veces cuando caiga un 8 o un rey el villano va a stackearse.

greyman8No olvides que tenemos OESD, no solo nos valen reyes y ases, que siendo el tipo fish pasivo, dudo que nos valgan ases, pero esa es otra historia, pero también nos valen ochos.

La historia que yo me planteo es si es rentable pagar por implicitas con OESD en el turn, sabiendo que no vamos a ver el river sin poner más $, cosa que descartaria totalmente, y para mi el river es un fold clarisimo. Creo que al final, en el turn nuestra mano no es más que un simple draw por mucho que caiga A, que en este momento es una blank para nosotros contra un fish pasivo.

Habría que plantearse en que % de veces el fish va a checkear river para permitirnos un check-behind que gane nuestro A, y sobre todo ver que % de veces cuando caiga un 8 o un rey el villano va a stackearse.

Esta bien pero si mis cuentas no las hice mal no llegamos ni con implicitas (que mucho no creo qe tengamos si sale 8 o K ya que esta en la mesa la escalera supongo qe va a cortar accion). Contando que IMO solo ganamos si sale 8 o K tenemos pot odds de 3.8 (26%) y con 8 outs estariamos necesitando pot odds de 5 y no creo qe con las implicitas lleguemos

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

el fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

el fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

equisel fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

1) Las manos no son legitimas por si solas, sino vs x villano. En este caso, tenemos pocos datos, pero su OR en early debiera ser entre 6 y 8, con lo cual, con AJs el 3bet entraria justo (sobre todo por el edge que podamos tener postflop).

2) Si tenemos en cuenta que un villano pasivo te X/Raise flop, y betea el turn, el A no te añade demasiada equity.

supongo que lo que te señala Malapecora, es que la planificación de la mano hace un poco de ruido en algún punto, digamos que en el flop, tenes OESD, te contás implicitas y decidis pagar el raise. En el turn, si ya no tenés odds para seguir pagando, y supones que el A tiene la fuerza necesaria para hacerlo, pues eso mismo debiera justificar el call en river.

Yo no creo que la mano esté definitivamente mal jugada, pero todas las decisiones son muy muy finitas y se basan en estimaciones, ya que necesitas contarte bastantes implicitas para hacer call en las 2 calles, aún cuando yo soy de la idea, que este villano si se va a stakear con una mano peor como por ejemplo sets (no creo que haya dobles practicamente en su rango).

Saludos

1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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Tirrel Hoc1) Son pocas manos, pero muy probablemente el OR en Early de este jugador sea pequeño, al 3betear con AJ, supongo que deberás extremar los cuidados postflop.

2) Contadote implicitas, supongo que podrás hacer call en el flop, pero es mucho mas dudoso en el turn, ya que con la exteriorización de fuerza del villano, en princpio con TP no hacés nada.

3) En el river esta claro.

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

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1) yo foldeo pre

2) digamos que ese A te da muchisimas ganas de pagar, pero para mi es un fold no le ganamos a nada salvo bluff y KQ QJ JJ (AT, A9, AQ, AK, AA, QQ, 99, TT, QT, Q9, KJ)

el fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

equisel fold no lo contemplo bajo ningún punto de vista AJs es mano legitima para 3betear, y el A en el turn no me da ganas de pagar, sino la equity de mi mano en el flop que como explica @arraca despeja todas mis dudas :D

1) Las manos no son legitimas por si solas, sino vs x villano. En este caso, tenemos pocos datos, pero su OR en early debiera ser entre 6 y 8, con lo cual, con AJs el 3bet entraria justo (sobre todo por el edge que podamos tener postflop).

2) Si tenemos en cuenta que un villano pasivo te X/Raise flop, y betea el turn, el A no te añade demasiada equity.

supongo que lo que te señala Malapecora, es que la planificación de la mano hace un poco de ruido en algún punto, digamos que en el flop, tenes OESD, te contás implicitas y decidis pagar el raise. En el turn, si ya no tenés odds para seguir pagando, y supones que el A tiene la fuerza necesaria para hacerlo, pues eso mismo debiera justificar el call en river.

Yo no creo que la mano esté definitivamente mal jugada, pero todas las decisiones son muy muy finitas y se basan en estimaciones, ya que necesitas contarte bastantes implicitas para hacer call en las 2 calles, aún cuando yo soy de la idea, que este villano si se va a stakear con una mano peor como por ejemplo sets (no creo que haya dobles practicamente en su rango).

Saludos

Tirrel Hoc1) Las manos no son legitimas por si solas, sino vs x villano. En este caso, tenemos pocos datos, pero su OR en early debiera ser entre 6 y 8, con lo cual, con AJs el 3bet entraria justo (sobre todo por el edge que podamos tener postflop).

Esto ya se ha hablado antes en el foro y no puedes asumir que un fish pasivo 29/12 hace preflop raise con el top 12%. O que es consciente de la posicion preflop y abre menos manos en early y mas en late. Si te fijas, los rangos de los fishes son mas o menos estaticos (No les importa la posicion sino que abren random)

Contra un fish AJs es un cañon siempre. Lo unico que podria hacerte reducir el rango de 3bet aca es el numero de jugadores por detras pero aun con 4 jugadores detras AJs es un 3bet clarisimo.