[nl25] AJ vs 3bet de agro

4bet y fold a push??

Yo tb vi claro el 4bet, la duda viene a continuación.

PokerStars - Hold'em Cash Games - $0.10/0.25 Blinds - 6 Players

Hand Converter by Pokerhand.org

UTG+1: $29.18

CO: $28.57

BTN: $21.94

SB: $27.27

BB: $25

UTG: $94.35

Pre-flop: Dealt to UTG+1 A:club: JDIAMONd

(1 folds), UTG+1 raises to $.75, CO raises to $2.30, (3 folds), UTG+1 raises to $5, CO calls $2.70

Flop: ($11.10) 5:spade: 2:spade: 3DIAMONd (2 Players)

No tengo ni puta idea de q hacer

Pues ya somos dos. Fold cbet del amigo?

Pues a ver, el tio te foldea un 60 al 4bet y aqui te hace call. Supongo que manos del tipo JJ+ te las pusheara preflop no? Por lo que quizá pueda tener una pareja tipo 77, 88, 99... y en el caso de que asi sea tienes tus 10 outs.

La mano se puede jugar de muchas maneras, yo creo que haría check push si me apuesta en flop, y seguramente check fold si no apuesta y el turn no me ayuda. Además creo que teneis los stacks perfectos para hacer check push. Si el villano te muestra QQ,KK... aún tendrás tus 7 outs.

Y si crees que te está slowplayeando ases o similar pues obviamente es fold. Pero yo creo que el check-push es la mejor línea.

bufalobulPues a ver, el tio te foldea un 60 al 4bet y aqui te hace call. Supongo que manos del tipo JJ+ te las pusheara preflop no? Por lo que quizá pueda tener una pareja tipo 77, 88, 99... y en el caso de que asi sea tienes tus 10 outs.

La mano se puede jugar de muchas maneras, yo creo que haría check push si me apuesta en flop, y seguramente check fold si no apuesta y el turn no me ayuda. Además creo que teneis los stacks perfectos para hacer check push. Si el villano te muestra QQ,KK... aún tendrás tus 7 outs.

Y si crees que te está slowplayeando ases o similar pues obviamente es fold. Pero yo creo que el check-push es la mejor línea.

no es q me parezca muy buena la idea del check/push, pero esq creo q es la única para llevarnos el bote.Lo malo de esta linea esq nos comeremos sus premiums slowplayeadas..pero no nos podrá outplayear el al menos, ganamos a sus faroles y tenemos al menos outs limpios si nos paga como bien dices.Obv si chekeamos los dos y no mejora nuestra mano nos olvidamos por q esta claro q lleva mano de showdown.

No pongo como la jugué porq me da vergüenza, creo q incluso sería motivo de ban. Pero vamos q no llegué al SD pa ver lo q llevaba.

Bueno, yo hoy he tenido dos manos exactamente iguales a esa. Una vez la he jugado check push, y me he comido ases. La otra la he jugado bet en flop, check-call en turn y check-call en river, me ha enseñado QJ y he ganado con Ahigh. Asi que quien sabe cual es la mejor linea...

Yo foldeo pre. Te esta 3beteando de CO a UTG un tipo que parece un nit. Una vez le 4beteas y te callea yo corro por mi vida, ni me planteo hacer cbet, en su rango tiene incluso mas overpairs que manos sin ligar, check-foldeo cualquier flop que no sea JJx.

MasterLoc



No tengo ni puta idea de q hacer

Primero estas abajo siempre contra su rango de call y tu fold equity en ese flop es penoso ,salvo que el tio sea superweak y ademas por sus stas no luce como un fish que paga una 4bet con 55 para setminear o AQ para ligar una top pair.Si ha pagado es para stackearse si o si en un flop bueno y este es perfecto.Asi que c/f y a otra cosa.

Evidentemente estoy con ciruel en que yo foldeo preflop. Por todo lo que ha dicho. Lo que he comentado es como jugaría la mano una vez has decidido hacer el 4bet. Y si es verdad que muchas veces te vas a comer AA, pero la única manera de ganar la mano es check-push. Igual te estás inmolando, pero o check-pusheas o abandonas. Y si vas a abndonar pues es mejor hacerlo preflop.

CirueYo foldeo pre. Te esta 3beteando de CO a UTG un tipo que parece un nit. Una vez le 4beteas y te callea yo corro por mi vida, ni me planteo hacer cbet, en su rango tiene incluso mas overpairs que manos sin ligar, check-foldeo cualquier flop que no sea JJx.

Arriba puse q utg esta sit out, soy mp y el tio es co. Y creo q el 3 bet preflop es obligado..un 10 de 3 bet lo tienen pocos regulares de este nivel, además se quien es el tio , pero insisto en q solo con ese 3bet AJ es 4bet IMO.

En cuanto al call si q acojona, la verdad, de hecho tengo muchos problemas cuando me hacen call 3bet ip, y no te digo al 4bet..puede q chekfoldear sea lo mejor en este spot, desde luego apostar el flop es la peor linea, y el chek raise se lo pones en bandeja a sus premiums, q son bastantes aquí.

saludos

El 3bet en 400 manos esta sesgado. Sin notas, fíjate en que es un 20/16. En serio crees que te esta 3beteando tanto COvMP? No entiendo en que te basas

Yo asumo que me 3betea un 5% y TT-99 dudando, y foldeo

Saludos

Y en q te basas tu para asumir q me 3 betea un 5?? Te lo digo sin acritud, eh..no quiero dar pié a confusiones. Pero me gustaría saber porq supones eso.

La historia es q vi q el tio tiene un 3bet bastante elevado para no ser fish, eso unido a mi alto F3bet me hizo suponer q mi Aj va por delante de su rango de 3b contra mi. Ultimamente de dicen por aqui q no me fie mucho de las stats con tan pocas manos, os haré caso.

Saludos

Es fold pre Master, como te dice ferd.-

El 3bet en 400 manos si que está sesgado, pero es que aún si no lo estuviera, tu mano juega mal contra el rango del 3betor y eso sin contar con el OR que muchas veces te va a shovear y vas a tener que foldear dejando un tendal de bbs.-

Un 10% sería algo como 77+,ATs+,KJs+,QJs,AJo+,KQo y contra ese rango tu mano no llega a un 42% de equity.-

Ergo, fold pre es lo más sano.-

sebatEs fold pre Master, como te dice ferd.-

El 3bet en 400 manos si que está sesgado, pero es que aún si no lo estuviera, tu mano juega mal contra el rango del 3betor y eso sin contar con el OR que muchas veces te va a shovear y vas a tener que foldear dejando un tendal de bbs.-

Un 10% sería algo como 77+,ATs+,KJs+,QJs,AJo+,KQo y contra ese rango tu mano no llega a un 42% de equity.-

Ergo, fold pre es lo más sano.-

Pero entonces debería dejar de abrir AJ en mp?? No sería esto demasiado nit? No se si te refieres a dejar de hacerlo si tengo gente que 3betea bastante por detrás, pero si esta sesgado y su 3bet real es menor entiendo q el 4bet este mal..pero el open raise?

saludos

MasterLocPero entonces debería dejar de abrir AJ en mp?? No sería esto demasiado nit? No se si te refieres a dejar de hacerlo si tengo gente que 3betea bastante por detrás, pero si esta sesgado y su 3bet real es menor entiendo q el 4bet este mal..pero el open raise?

Ya.-

No me di cuenta que el OR eras vos, pensé que un tal UTG+1 abría la mano, el villano 3beteaba y vos querías meter una 4ta desde BU.-

Siendo vos el OR veo bien abrir AJo, claro. Inclusive desde UTG abro esta mano y algunas peores (como QJo), así que me parece bien tu OR.-

Una vez que recibís un 3bet, 4betear ahí lo veo border y sólo sería justificado (IMO) si el villano foldeara mucho al 4bet ya que si te mete la 5ta te obliga a foldear y si sólo te hace call, es una mierda jugar una mano como AJo estando OOP.-

Es que en ningún board te vas a sentir cómodo, salvo JJx. Pensá que un flop Axx te puede hacer perder mucho contra Ases mejores.-

A mi me parece que es mejor foldear pre al 3bet.-

sebatYa.-

No me di cuenta que el OR eras vos, pensé que un tal UTG+1 abría la mano, el villano 3beteaba y vos querías meter una 4ta desde BU.-

Siendo vos el OR veo bien abrir AJo, claro. Inclusive desde UTG abro esta mano y algunas peores (como QJo), así que me parece bien tu OR.-

Una vez que recibís un 3bet, 4betear ahí lo veo border y sólo sería justificado (IMO) si el villano foldeara mucho al 4bet ya que si te mete la 5ta te obliga a foldear y si sólo te hace call, es una mierda jugar una mano como AJo estando OOP.-

Es que en ningún board te vas a sentir cómodo, salvo JJx. Pensá que un flop Axx te puede hacer perder mucho contra Ases mejores.-

A mi me parece que es mejor foldear pre al 3bet.-

ok ok, ya me estaba viendo abriendo solo ases y reyes y jugando damas a setminear..XD

Bueno como conclusión saco q hay q esperar a tener mas manos del rival para hacer ciertos movimientos.

Saludos

CirueYo foldeo pre. Te esta 3beteando de CO a UTG un tipo que parece un nit. Una vez le 4beteas y te callea yo corro por mi vida, ni me planteo hacer cbet, en su rango tiene incluso mas overpairs que manos sin ligar, check-foldeo cualquier flop que no sea JJx.

+1

Su 3b general es de 10, pero habrá que ver su 3b vs UTG o MP, si tu no estiras mucho el rango de UTG a MP tampoco creo que el estire su 3b. Yo creo que su rango de 3b vs MP será algo asi como de 6 con lo que no te da IMO.

As played X/F todas las calles.

Edito: No he leído todo el hilo!! jaja

Ya veo que te lo han dicho varias veces antes jaja

Pues eso, +1 a Ferd y a Sebato

Fold al 3bet, esta bien que tenga un 10% de 3bet, pero la situacion es MPvsCO, no puedes asumir ni de lejos que tiene el mismo 3bet ahi que su 3bet general

Lo suyo seria estimar un 5% de 3bet en esa situacion, incluso algo menos, por lo que foldeo sin problema

Si nos animamos a 4betear, a parte de meter quizas una o dos bb's mas, y recibimos el call, check foldeo todo lo que no sea trips o FDnuts del color de mi A.

Es un fold al 3bet muy claro. El villano no es aggro en absoluto, más bien todo lo contrario. Como te dicen por ahí, contra un 10% tienes un 42%, y ese es el 3bet general, por lo que COvsMP su 3bet casi seguro que será más bajo.